Utskrift från gbg.yimby.se
....

Blandstad á la Älvstranden

Publicerad: 2010-08-30
 
Skribent: Hannes Johansson
Lindholmen på Norra Älvstranden är idag som bekant ett starkt funktionssegregerat och monofunktionellt område. Det domineras av kontor och arbetsplatser, och stora ytor upptas i nuläget av markbelägna parkeringsplatser. Eftersom Lindholmen utgör en del av den nya Centrala Älvstaden finns ambitioner att skapa den täta blandstad man kommit fram till är önskvärd. Dagens Lindholmen behöver alltså kompletteras med betydligt fler bostäder och mer handel och service. Allt enligt den täta blandstadens principer.

Därför blir man lite förvånad när GP rapporterar om det förslag till ett nytt bostadsområde som danska arkitektbyrån C.F Möller har ritat. Det verkar nämligen vara ytterligare en monofunktionell bostadsenklav man har föreslagit, där stadskvaliteter till synes bortprioriterats. Stadsbyggnadskontoret arbetar nu med att ta fram en detaljplan med förslaget som utgångspunkt. Men borde inte de övergripande stadskvalitterna utgöra förutsättningarna för planeringen av området? Borde inte arkitektkontoren få arbeta utefter stadsbyggnadskontorets planering, istället för tvärtom?


Det verkar ju vara ett mysigt bostadsområde - men är det tät blandstad av innerstadskaraktär?

Förslaget är vinnaren av en arkitekttävling som utlysts då markägaren Älvstranden Utveckling och byggbolaget PEAB vill bygga 400 nya bostäder i området. Uppdraget gick ut på att rita ett bostadsområde med lägenheter, förskola, lekplatser och restaurang. Ännu ett bostadsområde, alltså, och inte tät blandstad med andra ord. Man har redan på förhand planerat in vilka verksamheter som skall bedrivas i området - det skall finnas förskola och restaurang. Punkt.

Det känns väldigt talande när arkitektbyrån uttalar sig om förslaget i GP. Det är tydligen utsikten från lägenheterna som är det viktigaste i förslaget. Solvinklar. Utsiktsvinklar. Byggnaderna får inte blockera "havsutsikten" för varandra. Den största utmaningen låg i att skapa ett "mysigt boende" i ett så storskaligt område som Lindholmen, med sin allé av monumentala proportioner. Som vanligt är man väldigt duktiga på att skapa fina boendekvaliteter, men i princip inte alls engagerade i att skapa stadsmässiga kvaliteter.

Resultatet är att man faktiskt verkar aktivt motverka stadskvaliteter. Tydligen ser man sådana kvaliteter som icke-kompatibla med ett mysigt boende. Med en uppbruten och förvirrande kvartersstruktur försöker man få en effekt av att man luras att tro sig vara i ett lugnt, mysigt bostadsområde, när man i själva verket är på storskaliga Lindholmen. Målgruppen är tydlig: människor som vill ha ett stillsamt och lugnt men ändå stadsnära boende.


Förvirrande och uppbruten struktur omöjliggör stadsliv och puls

Platsen skall inte vara en del av staden, utan ett mysigt bostadsområde som kamoufleras in i stadsbilden. Precis som Norra Älvstranden i övrigt, alltså. Det är lätt att känna igen resonemangen från områden som Eriksberg och Sannegårdshamnen. I det senare framgår det ju ganska tydligt att man anpassat detaljplanen för att möjliggöra en ICA-köplada. Man undrar ju vem man egentligen planerar staden för - byggbolag, företag och andra ekonomiska intressenter, eller för stadens invånare?

Problemen med förslaget är, om man i detta centrala läge i Centrala Älvstaden vill skapa tät blandstad och en expansion av centrum, såvitt jag kan se flera. Gatustrukturen är medvetet gjord förvirrande så att man inte för lätt ska kunna få en översikt av området. Vi kan antagligen helt utesluta framtida stadspuls inom området, och det är väl också meningen eftersom att det då inte skulle utgöra det mysiga boende som varit målet. 

Ingen tror väl på allvar att besökare och flanörer kommer leta sig in i det desorienterande området, särskilt inte när det enda som väntar dem är en restaurang och en förskola. Byggnaderna ser också ut att i vanlig ordning vända sig ifrån gatorna. Götaverksgatan och Lindholmsallén är ju heta kandidater till att bli stråk i området, med allén som självklar axel. Då borde man väl också omgärda allén med proportionellt monumental bebyggelse. Högre exploateringsgrad skulle även ge större underlag för handel och service, något man (hittills) inte lyckats skapa i till exempel Sannegårdshamnen och Eriksberg. Och bostäder behövs ju.

Istället kunde SBK ha gjort en detaljplan för området som ser till att skapa förutsättningar för att verkligen bygga den täta blandstad man säger sig vilja bygga. Man hade kunnat tvinga exploatörer till att medverka till att skapa den staden, för annars kommer ju ekonomiska intressen av att sälja exklusiva lägenheter gå före varje gång. Fastställ först vad för stad man vill ha i området, och därefter kan man gräva ner sig i detaljerna kring hur man i slutändan bygger den staden.

Det verkar finnas en medvetenhet om vad det egentligen är man menar när man säger "tät blandstad". Huvudprinciperna är mycket enkla. Tätheten talar väl för sig själv. Och blandstad betyder inte 25% hyresrätter och resten bostadsrätter - det betyder blandade funktioner, blandade upplåtelseformer, byggnader som vänder sig mot gatan med verksamhetslokaler i bottenvåningarna.

I det aktuella förslaget skulle jag personligen gärna vilja se åtminstone dessa förändringar:

  • Slut kvarteren mot Götaverksgatan och Lindholmsallén. Detta skapar ett tydligare gaturum där även besökare känner sig välkomna och där man lätt kan orientera sig.
  • Ännu högre exploatering mot Lindholmsallén. Dessa byggnader blockerar ju inte ens havsutsikten för de framförliggande. I gengäld får man högre befolkningsunderlag och man matchar Lindholmsalléns stora proportioner.
  • Förläng husen mot Lindholmsallén så att de möter gatan istället för att ta avstånd från den.
  • 22-våningshuset skulle behöva integreras i en kvartersstruktur och öppnas mot gatan. I nuvarande utformning skapas en stor, tom yta runt huset vilket skapar ett förvirrande gaturum.

Hur som helst borde i alla fall grundtanken vara att skapa tät blandstad. Låt SBK utföra planeringen för denna och låt sedan arkitektkontoren och byggbolagen anpassa sig efter den planen - inte tvärtom. Det ska bli intressant att följa planerna för området.

Gå med i YimbyGBG
Facebook
Delicious
Pusha
Kommentarer:
 0
Anders Lundberg (30 Augusti 2010 19:05):
Yeeeyyjks!

Orkar inte ens kommentera. Blir bara trött! :-/
 0
Olof Antonson (30 Augusti 2010 19:09):
Jag blir smått konfunderad över tanken bakom Lindholmsallén. Vad är egentligen tanken bakom? En hemlig landningsbana för militären? De talade om att den skulle bli "den andra avenyn", men det byggs knappt någonting, och det som väl byggs gömmer sig för gatan som ren förortsbebyggelse. Det räcker inte med en enorm gata för att skapa stadsliv.
 0
Anders Gardebring (30 Augusti 2010 19:27):
Men.
Skämtar de eller?
Oerhört förvirrat, och Lindholmsallén ser ju direkt groteskt överdimensionerad ut ställt mot den blygsamma exploateringsnivån på byggnaderna intill. Kommer bli rena Pyongyang.

Gör om, gör rätt.
 0
Johannes Åsberg (30 Augusti 2010 19:48):
Längs Lindholmsallén är det ju över 80m mellan husen på vissa ställen, det är dubbelt mot Avenyn (40m). Då blir det väl dubbelt så bra? :)

Karl Marx-Alle är ju 89m så det finns ju utrymme för lite mer space...
 0
Krister (30 Augusti 2010 19:49):
Om det ändå fanns en stadsarkitekt med lite pondus i Gbg.
 0
Magnus M. (30 Augusti 2010 19:56):
Vad ska det vara i tårtbitshuset som ligger vid vattnet då? Det är det enda som inte nämns, och som ser vettigt ut...
 0
Johannes Åsberg (30 Augusti 2010 20:38):
Jag kontrollräknade och Lindholmsallén är nästan exakt 89m, dvs. exakt lika bred som Karl Marx Alle. Lustigt, jag har alltid känt att GBG är Sveriges Berlin. Fast kanske inte just på det sättet...

Men KMA är ju 2km (LHA är mindre än 1km) och KMA leder någonstans, så det finns ju skillnader...
 0
Olof Antonson (30 Augusti 2010 20:47):
Kanske ett Kulturpalats likt det i Warszawa hade varit något?
 0
Olle Jansson (30 Augusti 2010 20:48):
Man skulle ju kunna tycka att ett vettigt sätt att hantera detaljplanering, utifrån premissen att det finns samhällsvinster i att koordinera befintlig och kommande bebyggelse, vore att SBK sätter upp vissa premisser utifrån sitt övergripande styrdokument, ÖP, och sin vision för omgivningen och sedan låta exploatörer anpassa sig detta. Detta är emellertid tydligen fel. Den enda vägens politik bygger på att exploatörerna ställer sina krav utifrån sina premisser och sedan så jobbar SBK in så att dessa premisser godkänns av detaljplanen. Eller enkelt uttryckt - vi gör låter exploatörerna göra som de vill i slutändan, oavsett vad styrdokumentet säger, men lägger till en extra aspekt av långa handläggningstider, politiskt spel och ett oförutsägbar byråkratisk maskineri.
 0
Johannes Åsberg (30 Augusti 2010 20:49):
@ olof: Jag tror det är det de bygger, fast uppdelat i många små bitar, utströdda lite här och där...
 0
Johannes Åsberg (30 Augusti 2010 20:56):
@ olle: Absolut. Låter man exploatörer som inte har en aning om hur man planerar en stad bestämma hur stan ska planeras, utifrån sina kortsiktiga, personliga intressen, så blir slutresultatet pannkaka. Men det är ju egentligen inte tjänstemännens fel, de jobbar i en politiskt styrd organisation... Fast det hade ju underlättat om de vågade blåsa i visselpipan istället för att göra akrobatikövningar med ÖP.
 0
FM (30 Augusti 2010 23:42):
Nya Lindholmen är ett av de märkligaste områdena i Göteborg. Från 1980-talet har man i såväl kommunala planer som i den regionala marknadsföringen vräkt på med positivt laddade omdömen som "den goda staden", "det goda livet", "dynamiska mötesplatser" mm mm. Samtidigt har man planerat den mest stadsfientliga struktur som tänkas kan. En gigantisk Allé som går från ingenstans till ingenstans (undrar vad den kostar kommunen att sköta?), flankerad av funktionsseparerade öar där man som fotgängare rör sig på blåsiga och överdimensionerade mellanrum mellan byggnader som i skala, uttryck och innehåll signalerar avståndstagande och privata intressen. De obefintliga kopplingarna till omgivningen gör att området ligger stendött efter arbetstid. På 90-talet började detta faktum bli uppenbart och lösningen blev att (mot såväl de anställda som studenternas vilja) flytta hit en rad Chalmersutbildningar. Öser man på med studenter skapas liv och rörelse! Med detta började en upplening av Chalmers som idag idag resulterat i att en stor del av studenterna inte har kontakt med det rika studentliv som är ett av högskolans verkliga signum. Chalmersområdet i Johanneberg (som idag benämns "Johanneberg Science Park" för att anpassa det till samma terminologi som "Lindholmen Science Park") är fullt av tomma lokaler och man är på god väg att skapa två underkritiska campus, istället för ett levande. Planeringen av själva campus Lindholmen har skett tämligen ad hoc - titta bara på "Kuggen" som nu byggs mitt på Lindholmsplatsen. Torget anlades för bara några år sedan men det visade sig (surprise!) vara alldeles för överdimensionerat för att härbärgera något stadsliv och några dynamiska möten. Lösningen blev att bygga ett runt hus mitt på torget. Har någon sett ett fungerande torg någonstans med ett stort hus mitt på? Inte det? Kanske för att ett dylikt hus tar bort den överblickbarhet som krävs för att ett torg skall vara ett torg. Värt att notera är att Lindholmsplatsen, trots sin påkostade men nu upprivna markbeläggning, var en konsekvens av "Navets" form och inte ett stadsrum som definierats i någon övergripande plan.

Det är ett välkänt faktum att Lindholmens studenter lämnar området efter arbetstid. det funkar inte att ha något kvälls- eller nattliv i ett område som är så frånkopplat från stadens övriga gatunät och omges av stora öde verksamhetsområden. Dock verkar det finnas en förhoppning om att detta skall ändras om man bygger några bostadskvarter runt campus. Det är i detta ljus man skall se de nu föreslagna husen. Själv är jag tveksam till att tillskottet skulle skapa den dynamiska stadspuls som gör att studenter och anställda på de stora företagen väljer att stanna kvar och spontanumgås på kajer och restauranger efter arbetstid.

Det enda som skulle kunna få Lindholmen att fungera som urban miljö är en direkt gång och cykelförbindelse till masthuggstorget. Fram till dess bör man sluta benämna området "dynamisk blandstad" och istället vara öppen med att det är en praktisk och väl exponerad storföretagsmiljö, omgiven av ett utbildningkluster och enstaka bostadsområden. Kanske det rent av är så att den funktionsseparade miljön fungerar bäst för de stora företag som är så viktiga för regionen? I bästa fall leder Chalmers placering på Lindholmen till kopplingar mellan forskare och näringsliv, i sämsta fall till att man skapar två Chalmersdelar som inte har någon särskild kontakt med varandra. Det är i och för sig kul att man nu ser ett arkitektoniskt spännande bostadstillskott, men som konstaterats i inlägget vore det nog bättre att förbereda Lindholmsallén för den urbanitet som kanske skulle följa på en förbindelse över älven.
 0
Håkan Cullberg (31 Augusti 2010 00:20):
Håller med om att Lindholmsallén är so Östberlin. Den är mycket märklig- Leder ingen vart och är bara ofantligt bred. Stadsmässighet, närhet och folkliv är ju helt omöjlig med sådana dimensioner. Dessutom när man sneddar in bredvid Götaverkens fd huvudkontor så möts man av en jättelik skylt med texten Lindholmen - förstår ingenting. Man verkar inte heller förstå eller kunna sin nutidshistoria. De hus som som C.F. Möller ritat är faktiskt ganska fräcka i sin sort. Men de blir nog de fräckaste husen som har ritats under lång tid på Älvstranden. De är klart inspirerade av BIG /Bjarke Ingels. Stadsbilden av byggnaderna sammantaget är mycket bra. Men de verkar var utplacerade ungefär som Jan Gehl så träffande visade på sin föreläsning på Älvrummet vid Kick-offen. C.F. Möller är ett välrenommerat och mycket skickligt Arkitektkontor. Men det verkar var fel på briefen /programmet. Det blir ju knappast ngn blandstad av detta. Så blir det när en exploatör /entreprenör är beställare/byggherre. Vi får hoppas att arkitekten står emot när verkmästarna sen kör på för fullt. Men danskarna har visat förr att de klarar den uppgiften, de ger sig inte i första taget. De är faktiskt föredömen för de svenske.
 0
Jesper Hallén (31 Augusti 2010 00:23):
Det enda som kan rädda Lindholmsallén är nog riktigt hög bebyggelse. Kan man få in täta, höga och helst vackra blandstadskvarter här så kan det nog bli rätt bra till slut, trots allt.
De här danska tårtbitarna är väl knappast något arkitektoniskt stännande tillskott. Inte särskilt mysigt heller, mest stadsförstörelse.
 0
Johannes Åsberg (31 Augusti 2010 00:44):
Jag insåg precis vilka geniala planerare vi har!

Man undrar varför LHA är 90 meter bred. Man undrar varför de bygger U-formade hus på norra sidan - med öppningen mot trafiken.

Sedan inser man att de naturligtvis kommer att bygga ihop kvarteren genom att helt enkelt lägga U-formade hus på norra körbanan. Vips! Slutna kvarter och normal 40meters gata. Puh! Jag var orolig där ett tag... :)
 0
Daniel (31 Augusti 2010 08:54):
Ordet bostadsområde borde vara förbjudet om man planerar blandstad.
 0
Matthias H. (31 Augusti 2010 11:37): Online
Jag tycker att det här danska området med yimbys modifikationer hade kunnat varit intressant om vi de senaste årtiondena bara byggt riktig blandstad med slutna kvarter. Men eftersom vi de senaste årtiondena byggt allt annat än det så känns detta bara som blähhh.
 0
Magnus M. (31 Augusti 2010 14:13):
De andra, förkastade förslagen i arkitekttävlingen finns väl inte möjligtvis någonstans att se?
 0
Hannes Johansson (31 Augusti 2010 14:51):
Om man tittar på närområdet så inser man ju snabbt att det finns mycket begränsad plats för bostäder kvar, och att området är extremt starkt dominerat av arbetsplatser och kontor. En stor del av de ytor som är tomma idag är även de reserverade för andra verksamheter än bostäder, som en utökning av Chalmers lokaler, hotell, konferenssal osv. Alltså kan man ju tycka att man borde ta vara på varje kvarvarande yta och försöka få in så många bostäder som möjligt för att åtminstone minska kontorsdominansen något. Min poäng: Projektera för fler än 400 nya bostäder. En okvalificerad gissning är att man kan få plats med det dubbla, om man ökar exploateringsgraden, sluter kvarteren åtminstone mot allén och Götaverksgatan och förlänger husen mot allén som nämnt ovan. Då får man inte bara plats för fler bostäder utan även för lokaler i bottenvåningarna. Dessutom har ju Lindholmen idag en mycket uppbruten struktur, med många öppna och oregelbundna ytor. Så ett mer tydligt gaturum är ju högst önskvärt, om man nu vill skapa något annat än sovstad för rika bostadsspekulanter.
 0
Christopher (31 Augusti 2010 17:03):
Det här är ju f'n helt otroligt.
Jag förstår inte att det skall behöva vara så här att ett fåtal självutnämnda sk stadsplanerare skall få förstöra vår fina stad. Jag förstår inte heller varför inte vi Göteborgare -likt Stockholm och Malmö- kan ha riktiga stadsarkitekter bakom ratten istället för ett gäng kulturtomtar. Det är ju trotts allt vi som får betala för åbäket, och leva i staden!
Har själv aldrig demonstrerat men får nästan lust att göra det när det presenteras det ena förortsinspirerade förslaget efter det andra.
 0
Johannes Åsberg (31 Augusti 2010 17:29):
Vem behöver stadskvaliteter när man har den unika kvaliteten att kunna stå mitt i ett bostadsområde och ha fria siktlinjer åt alla håll? Kolla in denna tragikomiska skiss från CF Möllers hemsida: http://www.cfmoller.com/getimagevarintranet.asp?id=247..
 0
Håkan Cullberg (31 Augusti 2010 18:44):
Johannes- det är typisk arkitektskiss, men vem vill titta mot allén. Hävdar fortfarande att det var fel på briefen och inte på arkitektens lösning. De har gjort bästa möjliga av situationen förutom att de förmodligen inte heller har följt debatten här på YimbyGbg. Då hade ett annat förslag kommit fram från dessa skickliga arkitekter. CF Möller är ett kontor som vågar att sticka ut hakan och komma med det oväntade och skarpa förslaget som faller beställaren på läppen. De är väldigt osvenska (naturligtvis) i sitt sätt att lösa en arkitekturuppgift och det gillar jag. Tror att det är folkhemsbyggandet i Sverige som gick fullständigt fel och som skapade bostäder utan varken karaktär eller kvaliteer av ngt slag än att köket hade bra mått och att rummen var möblerbara. Tyvärr har vi en lång väg att vandra i Sverige för att vända skutan. Men kära Yimbyiter - ge inte upp - fortsätt stå upp och kämpa för en bättre stad och en bättre arkitektur som vågar mer och som framförallt har tredje man som beställare.
 0
Hannes Johansson (31 Augusti 2010 22:03):
Uppgiften som arkitektkontoret har fått var ju tydligen att rita ett mysigt bostadsområde med förutbestämda verksamheter i mycket liten skala - och det har de ju onekligen gjort. Så det är väl inte arkitekterna i första hand som har gjort fel, utan precis som Håkan säger har de fått fel uppdrag och fel riktlinjer.
 0
Johannes Åsberg (31 Augusti 2010 22:45):
@ hannes/håkan: Visst, jag tänker inte skjuta på pianisten...

CF Möller förklarar pedagogiskt på sin hemsida vilka förutsättningarna är:

"The buildings are designed to maximise the potential for sunlight and views over the harbour, and their facades of re-cycled aluminium [sic] make a strong statement with reference to the ship-building history of the site.

Towards the exterior the major urban traits are continued, but the new area opens up inside by means of two public stairs acting as thoroughfares and a third landscaped stair to the waterfront.
[Arkitektspråk för att man lagt tomten ett halvplan upp för att få billigare parkeringsgarage? De ska ju få in ca 275 p-platser, dvs runt 70% täckning]

This creates a micro-climate [sic] with sunny, sheltered spaces directly overlooking the harbour, and also opens views out for every resident.
 0
Johannes Åsberg (31 Augusti 2010 23:05):
...men hade man nu inte valt charterhotell-planering (alla ska se vattnet) så hade man ju, som Hannes påpekat, kunnat få både fler lägenheter och större prisspridning på lägenheterna. Men det är ju inte säkert att det hade varit mer lönsamt.

För att inte var så gnällig kan jag dock skjuta in att jag var och kollade in Lindholmsallén idag och studenthuset på norra sidan är faktiskt riktigt fint. Inget återanvänt aluminium där inte... Snyggt, välbyggt och bra lokaler både mot LHA (ett café och en mexikansk restaurang som verkar juste) och mot andra sidan (sushirestaurang och kontor).

Alla utom mexikanen stänger dock tidigt. Det är inget jämnt flöde med människor, utan knökat på lunchen och tomt resten av dagen. Det påminde mig om något Jane Jacobs skrev om varför det var så ont om bra restauranger runt Wall street.
 0
Jonas L (1 September 2010 01:42):
Jag tycker många är lite väl negativa mot Lindholmen. Att det är dött efter arbetstid är ju helt sant, men det beror mest på att området är långt ifrån färdigutbyggt. Kanske består området av enklaver, men de är iaf relativt små och ligger tätt. Bostäderna blir allt fler, med detta kvarteret 3 kvarter kring allén. Bygger man bara ut norra delen och får till några broar över älven kan det nog bli nåt, även om det inte är klassisk kvartersstad.
 0
Sven Renquist (1 September 2010 03:02):
Håller med Jonas L, så genomruttet är inte Lindholmen. Det bästa är själva Lindholmsallén som kommer att "hålla ihop" den brokiga bebyggelsen som håller på att växa fram runtomkring. Är LHA för bred? Nej det tycker jag inte. Den är väl ett mellanting mellan Avenyn och Nya allén. Båda dessa räknar jag som framsynt stadsbyggande som tack vare sina tilltagna dimensioner fortfarande fungerar som huvudleder. Jag tycker som Ola Nylander i GT nyligen, det är så här man ska bygga större trafikleder.
 0
Johannes Åsberg (1 September 2010 09:08):
@ jonas/sven: Tja, hade man följt Whites vinnande förslag från 91 (där fanns t.ex. ingen Karl Marx Alle men desto fler bostäder) så hade Lindholmen funkat bättre nu och vi hade inte behövt hoppats att det "kommer att sätta sig om 20 år". Men istället fick några 40-talistslipsar för sig att leka stadsplanerare och här är vi. Jag tänker inte acceptera "Rom byggdes inte på en dag"-diskursen. Ansvarar man för något så viktigt som att konstruera stadens fysiska verklighet kan man inte lägga utvärderingstiden efter sin egen livstid. Då blir det Hallandsåstunnel av det: "Visst, det funkar inte nu men kom tillbaka om 100 år, då ska ni få se..." Det går ju att bygga stadsmiljöer som funkar mit eins, då ska vi väl göra det?
 0
Johannes Åsberg (1 September 2010 09:13):
Som jag sagt förut - poängen är inte att dissa grejer men inte heller att hitta på fantasifulla sätt att komma fram till att det kanske är så bra det kan bli. Poängen är att försöka göra saker bättre, och då kan man vara tvungen att först konstatera hur det faktiskt är.
 0
Fredrik Rosenhall (1 September 2010 09:43):
Sven - Lindholmsallen hade kunnat vara ett utmärkt huvudstråk om det hade kopplat på andra stråk. Problemet är som tidigare konstaterats att den börjar och slutar i intet. Där skiljer den sig från Nya Allén och Avenyn som är självklara delar i ett gatunät. Problemet på Norra Älvstranden är det stora infrastrukturpaket som skiljer stranden från resten av Hisingen. Ett sätt att göra NÄ till en integrerad del av Göteborgs stad hade varit att anlägga en strandboulevard från Älvsborgsbron till Göta Älvbron, som på något eller ett par ställen kopplats till city via broar. Detta diskuterades seriöst på 80-talet med lades ner, av kostnadsskäl samt för att "Hisingen inte skulle koloniseras av centrum" som man uttryckte det. Istället blev det dagens trista men billiga bakifrånmatning som gjort NÄ till en mellanzon mellan Hisingens glesa bebyggelse och City. I denna struktur är det svårt att etablera huvudstråk. Lindholmsllén får väl idag närmast ses som ett brett entrérum där bilister enkelt kan orientera sig. Men det är lite komiskt att själva uttrycket är så mycket av klassicistisk paradgata, med ett P-hus som fondmotiv.
 0
Johannes Åsberg (1 September 2010 10:37):
@ fredrik: Word på det. Man får den stad man planerar för.

- ps rant -
Ibland påminner vår stadsplanering om Monty Python sketchen med den döda papegojan: "Den här papegojan är död" "Nejdå, ge den 50 år bara så kommer den att sätta sig och börja leva". Det är möjligtvis acceptabel stadsplanering för enter, men vi är människor, våra liv är lite kortare...
- end of rant -

Men för att vara konstruktiv...

Vad ska man göra nu då? :)
 0
Johan (1 September 2010 11:02):
"Jag tänker inte acceptera "Rom byggdes inte på en dag"-diskursen."

Men den måste väl ändå kunna tillämpas om områden som inte är tillnärmelsevis färdigbyggda? Det är ju skillnad på Sannegården som är i princip färdig och död, och Lindholmen där hittills endast en av tomterna närmast Lindholmsallén bebyggts. Jag tror ärligt att Lindholmen kommer att vara mycket bättre om tio år, men det hindrar förstås inte att man under processens gång har synpunkter.

Gaturummet är för brett, visst, men då får vi se till att bygga höga byggnader längs gatan för att skapa rumslighet. Lindholmen är dåligt kopplad till centrum, visst, men då får vi hoppas att GC-bron blir av och att spårvägstunneln/bron mellan Masthuggstorget och Lindholmen byggs inom en överskådlig framtid.
Jag tror inte att Lindholmen är körd. Trots allt finns här ett liv som resten av Norra Älvstranden inte är i närheten av (ja, jag vet, bara på dagtid).
 0
Karl H (1 September 2010 11:11):
Vad gäller just Lindholmsallén är det dags att vi tar ställning till den:

Bevara och utveckla den genom att låta bebyggelsen vända sig till allén och med hög exploateringsgrad samt ge den ett värdigt avslut i någon ända.

eller

Förändra den genom att minska bredden, ge den samma proportioner som tex Linnégatan, låta den bli mer delaktig i ett lokalt rutnät och överlåta "matartrafiken" till Lundbyleden.
 0
Johannes Åsberg (1 September 2010 11:47):
@ johan: Absolut! Missförstå mig inte. Ingenting är "kört". Inte ens Sannegårdshamnen. Det är aldrig kört. Men ingenting "sätter sig" heller. Det är bara att sätta igång och göra bra saker så blir det bra.

@ karl: Precis. Det är den stora frågan.
 0
Erik (1 September 2010 13:37):
Håller med Håkan Cullberg om att projektet har tydliga kvaliteter, inget fel på arkitektkontorets försök till lösning. En sak som faktiskt talar för att det här är mer av blandstad än tidigare är ju att det här kvarteret ligger insprängt vid kontoren vid Lindholmen - grundproblemet tidigare är ju att folk bor i Eriksberg eller Sannergårdshamnen medan folk jobbar vid Lindholmen. Här är ju i varje fall bostäder vid kontoren...
 0
Erik (1 September 2010 13:48):
Och ett tillägg: faran tror jag snarare är att den färdiga detaljplanen blir en urvattnad kompromiss som varken tar tillvara på kvaliteterna i C.F. Möllers förslag eller åstadkommer några andra kvaliteter heller.
 0
Hannes Johansson (1 September 2010 17:55):
@Johan: En stad är ju aldrig färdigbyggd. Men visst kan Lindholmen fortfarande bli bra. Frågan är då om det aktuella förslaget kommer vara en anledning till att det blir en bra stadsdel, eller om den kommer tvingas bli bra TROTS det här förslaget. Oavsett hur många fler likadana bostadsenklaver som kommer sprängas in i kontorslandskapet så tror jag nog att vi alla kan vara realister och säga att det aldrig kommer bli någon innerstadskänsla, något större stadsliv eller puls eller någon större blandning.

Visst, allén skulle nog kunna förbättras avsevärt om man omgärdade den med hög exploateringsgrad, som några av er är inne på. Men det är ju inte vad det här förslaget vill åstadkomma, vilket är ett av de problem jag upplevde med förslaget i artikeln. Slut byggnationen mot allén och höj exploateringsgraden avsevärt i den änden, så blir det nog mycket bättre.

Sedan ska man komma ihåg att medan Lindholmen kan vara utmärkt ur arkitektonisk synpunkt, och även om det här förslaget kan ha en massa fina boendekvaliteter, så kan Lindholmen fortfarande vara uruselt ur ett stadsplaneringsperspektiv. Och en stad är ju inte bara summan av dess beståndsdelar, när den fungerar riktigt bra.
 0
Olof Antonson (1 September 2010 19:16):
Det finns en oroande ambivalens: vad är egentligen syftet med Lindholmsallén - vilka kvaliteter ämnar man att skapa och planera för?

Vad jag har hört så är det stad som skall byggas, men överensstämmer i så fall det som byggts - och det som planeras att byggas - med de övergripande intentioner man har för området? Eller finns det ens sådana? Är det tänkt att vi skall vänta och se, så det blir vad det blir. I sinom tid. Eventuellt kanske?


Av en ren händelse gick jag längs Linnégatan idag för att köpa kurslitteratur. Många av husen där är ganska nya, men lik förbannat kunde man, i dessa fall, integrera dem i stadsstrukturen. Även om de inte är några skönheter - på långa vägar - så fungerar de mycket bra tack vare sin struktur.
Vad jag - för mitt liv - inte kan begripa är varför man på Lindholmen, om nu den uttalade ambitionen är att bygga stad, inte tillämpar beprövad erfarenhet av vad en fungerande stadsmiljö är? Det är ju inte så att vi har få goda exempel från vår egen hemstad! Varför bygger man inte bara några enkla nyfunkisklossar (som ändå är det enda som byggs) fast som är bra integrerade i gatustrukturen? För att det är rationellt?
 0
Sven Renquist (2 September 2010 01:55):
@Fredrik: "Problemet är som tidigare konstaterats att den börjar och slutar i intet"

Det är lite lustig att läsa åsikter här på Yimby ibland. 1800-talets stadplanering då man lade ut ett rejält rutnät som staden sedan fick växa in i ses som idealet. Men sedan då man har planerat precis så, nej då duger inte det heller.

Det fanns ju naturliga orsaker till att man inte kunde bygga Lindholmsallén längre än så på 90-talet. Jag ser inte det här som ett större "problem" än att Avenyns folkliv ebbar ut uppe vid Götaplatsen eller att Linnégatan ebbar ut vid Linnéplatsen. Även en god gräddbakelse måste ta slut och då känner man en tomhet.

Speciellt mot Frihamnen är det ju bra att man har lämnat Lindholmsallén öppen för en fortsättning. "Potential" tycker jag är ett bättre ord än "problem".
 0
Karl H (2 September 2010 09:07):
@Sven: Potential är ett mycket bättre ord. Det är så vi borde arbeta. Nu har vi Lindholmsallén som den är, hur kan vi förbättra/förstärka det som är bra med den? Hur bygger vi det mest monumentala som går hitta, men som fortfarande är ett levande stadsrum?

Jag skulle vilja se att man förlängde allén spikrakt österut, flyttar ner Hjalmar Branting med funktioner i axelns riktning och avslutade allén med ett par rejäla landmärken!
 0
Johannes Åsberg (2 September 2010 09:18):
@ sven: Rätt inställning!

@ karl: Om man nu tar fasta på att LHA är vår egen monumentala Karl Marx Alle, och drar ut den i samma längd (2km) så hamnar man faktiskt precis på hållplats Frihamnen. Fortsätter man en bit till så anknyter man till Litteraturgatan i Brunnsbo.
 0
Daniel (2 September 2010 10:53):
Lindholmsallén, Karl Marx Alle goes scaft.
 0
Olof Antonson (2 September 2010 11:25):
Jag hade varit betydligt mer övertygad (optimistisk) om det fanns några indikationer på att man verkligen planerade för någon sorts stadsmässighet. Nu när jag ser på det som redan byggts så blir min (induktiva) slutsats att mönstret kommer fortsätta på samma sätt, för något annat verkar helt enkelt vara otänkbart. Jag ser också en enorm potential, men jag tycker inte att den utnyttjats speciellt väl. I alla fall inte om syftet är att bygga stad, och det är det väl?
 0
Fredrik Rosenhall (2 September 2010 14:24):
@Sven - Både Avenyn och Linnégatan utgår från centrala noder i staden och leder till tydliga målpunkter; Götaplatsen och Slottsskogen. Det gör att stora mängder folk naturligt rör sig längs gatorna. Lindholmsallén börjar i en trafikplats vid Lundbyleden och smalnar av och övergår i Ceresgatan vid Chalmers P-hus. Allén är alltså helt beroende av de folk som bor och verkar i själva området och deras rörelsemönster. Med tanke på att det 1) inte är frågan om så mycket folk och 2) merparten har kommit till området med bil och inte har några direkta anledningar att röra sig mellan olika målpunkter blir det inte så mycket folk. En 90m bred allé måste vara väl frekventerad för att inte bli öde.
 0
Sven Renquist (2 September 2010 18:45):
Håller inte med dig Fredrik.

1) Lindholmallén används inte bara av dem som bor/jobbar vid gatan. Jag cyklar själv ofta där på min väg mellan broarna. Det är skönt att cykla på egen bana så man får upp farten, men fortfarande i en varierad stadsmiljö, ungefär som i Nya allén.

2) Självklart är det inte så mycket folk eftersom man ju bara har börjat bygga husen. I väster så har Sannegårdens centrum är inte byggts ännu, i öster så har Frihamnen inte byggt ännu osv. Norr om allén kommer ev. Hamnbanan och Lundbyleden att tunneleras. Bara där kommer en helt ny stadsdel få plats.

3) Götaplatsen och Linnéplatsen/Slottskogen är inga målpunkter som genererar massa trafik. Nästan all trafik vid dessa platser passerar. Man kan säga att platserna är trafiktekniskt felkonstruerade eftersom det inte finns någon direkt anledning till att stoppa rörelseriktningen. Samtidigt har det inneburit möjligheter att skapa ikoniska platser. Vid Götaplatsen har man uppfyllt detta med råge. Denna plats sågs ju i flera decennier sedan Avenyn lades ut som problem/potential. Vid Linnéplatsen fick man aldrig till det. Tyvärr är man på väg att skapa en likadan knepig trafiklösning mellan Nils Ericson terminalen och "Vita huset". Bangårdsviadukten borde byggas i linje med den nya Götaälvbron men istället har man sidledsförskjutit broarna så man kommer att få knixa sig igenom två rondeller.
 0
Olle Jansson (2 September 2010 19:31):
För att flika in lite får vi la hoppas/utgå från att Lidnholmsalléns slut kommer att förbättras när/om det sker en större nyexploatering vid Frihamnen (måhända med en bred spårvägsallé över mot nuvarande Ringögatans sträckning eller något åt det håller).
 0
Karl H (2 September 2010 23:20):
Om vi nu snackar axlar så sammanfaller en förlängning av Lindholmsallén österut med Ringögatans förlängning OCH den nya Götaälvbrons i en och samma punkt:

Dagens hållplats Frihamnen..

Lets go monumental, flytta Hjalmar Brantingsplatsen dit!
 0
Fredrik Rosenhall (3 September 2010 10:57):
OK jag är kanske lite väl pessimistisk rörande Alléns utvecklingspotential. Håller med Sven om att en utveckling av Frihamnen och eventuell tunnellösning av Hamnbanan/Lundbyleden skulle förändra situationen radikalt. Största möjligheten ligger dock i broförbindelse till Järntorget/Masthuggstorget. Samtidigt är det något med de enorma proportionerna som inte stämmer. Bredden skapar överblickbarhet men ingen intimitet. Om målsättningen hade varit att skapa ett uppehållstråk (typ Linnégatan) skulle bredden varit hälften av idag.
 0
Jesper Hallén (3 September 2010 11:21):
Den breda Lindholmsallén är en stor möjlighet, här kan vi ju faktiskt bygga megahög blandstad som kommer att befolka allén och dess omgivningar 24/7. När sedan allén närmar sig Frihamnen så kan en ny stor monumental plats uppstå, varför inte ett nytt Hjalmar Branting, då med ett landmärke som heter duga, ca 500m upp i luften. Detta är väl vad centrala älvstaden bör handla om.

Om sedan allén ändå känns för bred och gles så kan man kanske likt esplanaden i Helsingfors anlägga promenadstråk i mitten. Men då krävs ju riktig stad på bägge sidor. http://bjorkholdt.se/Helsingfors/esplanaden_1.JPG
 0
Karl H (3 September 2010 11:44):
@Fredrik: Ja, nu verkar det som det aldrig funnits någon tydlig målsättning med Lindholmsallén som harmonierar med vår översiktsplan. Kanske går det att se utmaningen i att skapa en såhär 15år senare? Det tror jag är möjligt. Lindholmsallén är en väldigt konkret uppgift att lösa. Proportionerna är av sällan skådat slag. En inspirerande utmaning för stadsplanerarna i Göteborg. Var finns lösningen? Då Kungsportsavenyn byggdes ute på en åker hade den också konstiga proportioner i förhållande till stadens storlek. Är Lindholmsallén Göteborgs paradgata 2060?

Intressant fenomen att det senaste hustillskotten längs allén inte trycks närmare gång och cykelbanorna utan följer befintliga fasadlinjer så att vi får en liten förträdgård framför. En väldigt bred gata görs ännu bredare..
 0
Fredrik Rosenhall (4 September 2010 22:56):
Right on target, Karl. Målsättningen med Lindholmsallén var oklar (och kritiserad) från början. Är gaturummet/parkstråket tänkt att vara ett levande stadsstråk eller är det bara en billoop som fungerar som entréplats till Lindholmens verksamheter? Det beror nog på vem man frågar, skulle jag vilja påstå, trots allt prat om den goda staden. Och det är väl här den stadsplanemässiga skon klämmer. Om man mycket tydligt deklarerar att Allén "bara" är en entréplats är det helt logiskt att SVT:s byggnad har höga staket, att bostadshusen har gräsmattor och tvättstugor mot gatan och att kopplingen till Ceresgatan är enkelriktad. Då skall man vara tydlig med det. Samtidigt kan man inte komma ifrån att det finns potential. Hisingen är oerhört sönderhackat av trafikleder och otydliga impediment. Tänk om man kunde skapa icke-planskild koppling mellan Lindholmsallén och Myntgatan/Gustav Dahlensgatan. Dra vidare Lindholmsallén mot ett utvecklat Frihamnen och koppla ihop Chalmers med Masthuggstaden via en GC-bro. Vips har man skapat en sammanhängande stadsgatustruktur av centrala Hisingen och samma förutsättningar för stadsliv som på Karl Johansgatan eller Redbergsvägen har uppstått. Fyll på med riktigt mycket folk genom att höja exploateringsgraden avsevärt - då skulle Hisingen kunna bli ett downtown i sig själv. Var tvungen att åka ut och strosa lite på Lindholmen idag för att fundera på hur Lindholmsallén skulle fungera i en sådan situation. jämförelserna med Avenyn och Nya Allén är intressanta, men då skulle Lundbyleden vara Nya Allén och Lindholmsallén vara Avenyn. En lördagseftermiddag som idag är det stendött, och CF Möllers bostadshus kommer inte förändra särskilt mycket. Slutsats - se den långsiktiga potentialen och se till att inte bygg fast en struktur som motverkar ett framtida stadsliv.
 0
Olof Antonson (5 September 2010 12:55):
Exakt! Det är viktigt att man redan i den tidiga bebyggelsen statuerar ett exempel att "här skall byggas stad", annars får vi bara dessa renodlade bostadshus med optimerade solvinklar. Byggnaderna är ju tänka att stå under en mycket lång tid, så det är viktigt att göra det bra från början.
 0
Krister Malmqvist (11 September 2010 09:25):
Om 50 år när Älvstaden är färdigbyggd kommer nog Lindholmsallén vara en tillgång. När kontakten mellan Hisingen och Linnéstaden är skapad med en pampig bro via Masthugget så kommer centrum att förflyttas närmare älven. Om vi även kan få bort Danmarksterminalen har vi en sammanhängande stad med Lindholmsallén som den norra Noden.
Här kan byggas Yimbys höghusstad och vi slipper då förstöra Norra Masthugget med en massa skyskrapor. Ev är leran inte heller så djup på Hisingsidan.
 0
Johannes Åsberg (11 September 2010 11:40):
@ krister: Påminn mig nu, vad har du för argument för att förbjuda höga hus på Norra Masthugget? Alltså, bortsett från att du personligen inte gillar det. Kan du lista några argument som är allmänt giltiga?
 0
Krister Malmqvist (11 September 2010 11:51):
Argument mot höghus Norra Älvstranden:

Norra Masthugget mellan 1:a Långgatan och Oskarsleden är ett litet område som är kraftigt trafikstört. Frågan om Danmarksterminalen är inte löst och är inte med i planeringen.
Detta gör att höghus med bostäder kräver en överdäckning av Oskarsleden. En sådan åtgärd finns ej inplanerad i nuvarande förslag. Höghusen passar ej heller ihop med nuvarande bebyggelse i Masthugget och Majorna. En utbyggnad på Hisingsidan med höghus ger mycket mindre överklaganden från bostadsrättföreningarna i Masthugget. Norra Masthugget bör enl min mening läggas på is till dess frågan om Danmarksterminalen och Oskarsledens överdäckning är löst.
 0
Daniel Bergqvist (11 September 2010 13:11):
Det bästa med LHA är alla träd. Om 10-20 år lär dessa skapat en ståtlig volym i alla led oavsett hur de omkringliggande husen dimensioneras.

Krister: du tror alltså inte att frågan om terminalen aktualiseras ännu mer antaget att man börjar bygga i etapper?
 0
Hannes Johansson (11 September 2010 13:20):
I så fall är ju problemet enligt din första punkt inte husens höjd, utan att det över huvud taget byggs något innan man har tagit ställning till Danmarksterminalen. Höga eller låga hus gör ju ingen skillnad i så fall.

Kvarteren runt planområdet innehåller redan en del uppskjutande bebyggelse, som Folkets Hus och energiverket. I övrigt ansluter även Linnégatan till området med sina 10-våningshus. Långgatorna är även de relativt högexploaterade. Majorna ligger ju ganska långt ifrån området och borde väl inte få sätta normen för hur Norra Masthugget ska se ut.

Dessutom måste ju stadsbilden få förändras över decennierna, allting kan inte vara fruset i tiden. Annars hade vi inte haft ett enda hus i Göteborg idag, och vem är det som säger att det är just vi som just idag skall låsa fast stadsbilden och hindra en utveckling? Masthuggsterassen var ju definitivt inte enligt områdets tidigare stil när man rev och byggde nytt där heller.

Men detta är väl dessutom en personlig preferens. Man kan ju tycka att inte höghus passar in, men man kan också med lika mycket rätt tycka tvärtom. Därutöver kan man ju tycka att vissa högre hus skulle kunna passa och andra inte, beroende på hur de utformas och integreras i staden. Man behöver ju inte låsa fast sig vid en viss hushöjd.

Jag tycker nog att det är en ganska nimbyistisk inställning, dessutom, att säga att man borde bygga "där borta" på Hisingen istället. Det låter ju nästan ordagrant som nimby.
 0
Daniel Andersson (11 September 2010 13:45):
@Hannes:
Att använda just Masthuggsterassen som argument för att inte låsa fast stadsbilden är magstarkt. Jag störs inte av modernistiska fasader i sig som vissa andra i forumet (men väl av tröstlös brist på variation), men att bryta av sambanden mellan Övre och Nedre Masthugget så som skett med Masthuggsterassen är en svårförlåtlig stadsmässigt missgrepp. De förbindelser som trots allt finns genom området borde framhävas och nyttjas mer tex med lokaler, men det är inte helt enkelt. Den största barriären finns mot Masthuggstorget i form av en trapp. Den nedersta byggnaden borde delvis rivas så att gator (utan trappor) skapas mellan Masthuggsliden och Masthuggstorget samt mellan Masthuggsliden och Tredje Långgatan. Måtte inga liknande barriärer skapas i Norra Masthugget!
 0
Hannes Johansson (11 September 2010 13:58):
@Daniel: Ja, precis. Det var ju min poäng :) Att när Masthuggsterassen byggdes så tog man ju inte några större hänsyn till stadsbild och omgivande stadskaraktär, så att nu påstå att man måste ta hänsyn till Masthuggsterassen och därmed inte få bygga höghus på Norra Masthugget tycker jag känns märkligt.
 0
Sven Renquist (11 September 2010 17:57):
Håller med Krister. Och dessutom skulle höghus störa vyn mot Masthuggskyrkan från den centrala staden (t.ex Operakajen, Götaälvbron och Frihamnen). Det finns bättre ställen att bygga högt.
 0
Sven Renquist (11 September 2010 18:05):
Håller med Daniel B om LHA. Gatans dimensioner utgör ett ypperligt tillfälle att bygga påtagligt högt. Men även om så inte kommer att ske så kommer gatan att bli en härlig grej i staden tack vare sina träd. Bebyggelsen utefter Allén är ju inte påtagligt hög heller.

Dessutom är gatan "framtidssäker". Man kan utöka körfälten genom att ta bort lite av grönskan, man kan lägga till kantstensparkering osv. Avenyn är egentligen inte så himla bred som folk tror. Det finns bara två kollektivkörfält, två bilkörfält och cykelfiler som knappt får plats där hållplatsen har klämts in. Däremot är ju trottoarerna breda tack vare att förträdgårdarna har avskaffats.
 0
Johannes Åsberg (11 September 2010 18:14):
@ sven: Har du några andra argument för att förbjuda höga hus på Norra Masthugget, bortsett från att du själv skulle tycka att vyn mot Masthuggskyrkan "störs" av det?
 0
Magnus M. (11 September 2010 18:33):
Man kanske skulle kunna bygga ett sådant där taoistiskt hus med ett stort hål i, som man har i Hong Kong så att Bergsanden kan röra sig fritt ner till havet?
 0
Johannes Åsberg (11 September 2010 18:41):
OK, så hittills har vi följande argument för att förbjuda höga hus på Norra Masthugget:

1. Området är trafikstört.

2. Höghus "passar" inte ihop med befintlig bebyggelse i Masthugget och Majorna.

3. BRF Masthugget kommer att överklaga.

4. Vyn mot Masthuggskyrkan "störs"

Är det rätt uppfattat? Finns det några fler?

EDIT: Vi kanske borde fortsätta denna diskussion i NM-tråden istället?
 0
Johannes Åsberg (11 September 2010 18:48):
Jag flyttade över NM-diskussionen till NM-tråden: http://gbg.yimby.se/2010/08/yttrande-over-norra-masth_..
 0
Daniel Bergqvist (11 September 2010 19:10):
Det låter "hemskt" att säga det, men ur ett "solvinkelperspektiv" är det att föredra högre bebyggelse på andra sidan pölen än vid Masthugget. Men det regnar ju hälften av årets alla dagar så egentligen kan vi la bortse från det ;)

Vet någon här om det är tekniskt möjligt att bygga hus >6 våningar ovanpå Götatunneln (dvs innan tunneln når berg)? Om det är möjligt bör väl de högre husen koncentreras till värmeverket/området runt folkets hus (nära kollektivtrafiken).
 0
Hannes Johansson (11 September 2010 19:28):
Skillnaden är väl att om man bygger högre bebyggelse närmast älven på södra sidan, så kommer skuggorna kastas främst över älven och inte på bakomliggande bostäder. Om man bygger högre bebyggelse närmast älven på norra sidan så kommer skuggorna tvärtom kastas över bakomliggande bebyggelse.

Slutsats: På södra sidan kommer ny bebyggelse få sämre solvinklar men kasta mindre skugga över befintlig bebyggelse, och på norra sidan kommer ny bebyggelse få bättre solvinklar men kasta mer skugga över befintlig bebyggelse.

Hur som helst så är väl egentligen inte solvinklar i bostäderna en av de tyngre vägande parametrarna vad gäller stadsmässiga värden, eller borde inte vara åtminstone ;)
 0
Johannes Åsberg (11 September 2010 19:58):
@ daniel/hannes: Ni märkte kanske inte att jag flyttade över diskussionen till andra tråden? :)

http://gbg.yimby.se/2010/08/yttrande-over-norra-masth_..
 0
Hannes Johansson (11 September 2010 20:35):
Jodå, jag ville bara peka på att medan Lindholmen å ena sidan för en gångs skull kanske kan anses lämplig för en del högre bebyggelse på grund av dess avsaknad av historisk stadsbild och storslagna proportioner, så finns det ju samtidigt den faktorn att väderstrecket gör att skuggbildningen kanske inte gynnar högre byggnader närmast älven. Så länge man prioriterar solvinklar och skuggbildning så högt upp som man nu gör, alltså. Men förhoppningsvis kan väl andra värden få lite mer utrymme i framtiden. Även om det inte ser ut så i den här aktuella planen, eftersom det viktigaste där uttryckligen är utsiktsvinklar och solvinklar, och bebyggelsen är gles och relativt låg... :)
 0
Johannes Åsberg (11 September 2010 20:41):
@hannes: Roger that!
 0
Krister Malmqvist (11 September 2010 22:10):
Lindholmen är i skriande behov av lite mer liv och rörelse. Dessutom finns inga hinder att planera färdigt området snarast.
En förtätning av Norra Älvstranden till kvarterstad med ett livaktigt centrum typ Frölunda Torg blir ett lyft för hela Hisingen. När vi sedan fått till en tunnelbana eller bro till södra Älvstranden samt löst ett markbyte med Stena Line så kan Norra Masthugget färdigplaneras. Om man som SBK föreslår etappvis utbyggnad är risken stor att alltsamman blir en halvmesyr. Sedan tycker jag som Ni vet att max alltför höga hus på Norra Älvstranden stör bakomliggande bebyggelse i Masthugget. Några enstaka 20 våningshus ovanpå västra Tunnelmynningen vid Lagerhuset bakom Järntorget vore dock möjligt att bygga snarast. Det har även kommit förslag på höghus bakom Folkets hus där LO-ABF vill bygga ett hotell.
 0
Krister Malmqvist (11 September 2010 22:14):
Rättelse: menade att alltför höga hus på Södra Älvstranden stör bakomliggande bebyggelse i Masthugget.
 0
Johannes Åsberg (11 September 2010 22:31):
@ krister: Vi flyttade över diskussion till Norra Masthugget-tråden - http://gbg.yimby.se/2010/08/yttrande-over-norra-masth_..

Vad gäller Lindholmen så håller nog alla här med dig om att det vore bra med tät, levande kvartersstad - även om just Frölunda Torg (som du verkar tycka mycket om) kanske inte känns som den mest klockrena förebilden för det.
 0
Krister Malmqvist (12 September 2010 14:07):
Känner Yimby till Arvid Lindhagen? Han lade fram en stadsplan för Stockholm i början av 1900-talet vars resultat blev Normalm och Östermalm. Denna plan följdes sedan. På samma vis bör en översiktlig plan upprättas för Södra Hisingen som gör att stadsdelen förtätas. Att dutta med några hus här och där utan samband gör att det blir dåligt planerat.
 0
Johannes Åsberg (12 September 2010 14:22):
@ krister: Jodå, han är bekant. :) Liksom Lilienberg här i GBG. Mer övergripande stadsplaner efterfrågas ofta här på Yimby. Frimärksplanering är ett stort problem i nuvarande planpraxis.
 0
Olof Antonson (12 September 2010 23:20):
Ett esplanadsystem, ja tack :)
Skriv en kommentar:

Namn:

Epost:

 (syns ej publikt)

Hemsida:

Blogg:

Kommentar:

<b>, <i>, <u> och <s> kan användas.
För att skapa en länk, skriv bara länkadressen (http://server/dokument).
Observera att javascript måste vara aktiverat i din webbläsare.