Utskrift från gbg.yimby.se
....

 > Infrastruktur
 > Övrigt

Västlänken

Sida 75 av 79
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Michael Henriksson
22 Inlägg
Ort: Göteborg (Centrum), Gick med: Maj 2011
Signatur: Hansson skrev:

Korsvägen kan få underjordiskt köpcentrum, 4.000 kvadratmeter!

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2616475-korsv..


Stor överdrift av GP att kalla det "köpcenter"
"Jämförelsevis omfattar Nils Ericsson-terminalen på centralstationen en yta om 6 500 kvadratmeter."

Kollar man på dagens Nils Ericsson så finns där precis plats för pressbyrån och ett par små affärer och fik. Men om man behöver dra bort ca 40% av den ytan så lär det knappast få plats med någonting annat än en liten service butik. Gemensamma ytor med rulltrappor osv tar mycket plats i anspråk, men en liten pressbyrå som dessutom redan finns på markplan vid korsvägen idag lär man få plats med.
Senast ändrad 2 februari 2015 18:15
John Johansson
129 Inlägg
Ort: Göteborg (Majorna), Gick med: Februari 2013
Michael Henriksson skrev:


Stor överdrift av GP att kalla det "köpcenter"
"Jämförelsevis omfattar Nils Ericsson-terminalen på centralstationen en yta om 6 500 kvadratmeter."

Kollar man på dagens Nils Ericsson så finns där precis plats för pressbyrån och ett par små affärer och fik. Men om man behöver dra bort ca 40% av den ytan så lär det knappast få plats med någonting annat än en liten service butik. Gemensamma ytor med rulltrappor osv tar mycket plats i anspråk, men en liten pressbyrå som dessutom redan finns på markplan vid korsvägen idag lär man få plats med.


När jag först läste artikeln så tänkte jag ungefär som du. NE-terminalen är ju knappast ett "köpcenter". Men sen började jag fundera på vad GP egentligen menar. De små kioskerna inuti NE-terminalen kan väl knappast utgöra 6500 kvm tillsammans? Sen mätte jag upp NE-terminalens utvändiga mått i Google Earth och de är ca 145 x 20 meter, dvs 3900 kvm. Mig veterligen har terminalen bara en våning och det mesta av den platsen tas ju upp av annat än butiker, så 6500 kvm måste nog syfta på nåt annat. Kanske menar de all butiksyta i NE-terminalen plus Centralhuset. Kanske menar de totala ytan i NE-terminalen plus delar av Centralenhuset?
Det är också oklart vad de 4000 kvm i station Korsvägen skulle syfta på. Om det faktiskt skapades 4000 kvm butiksyta så skulle det rymma ganska mycket mer än en Pressbyrå-kiosk. Huruvida det är önskvärt eller finns efterfrågan på så mycket butiker där är ju en annan fråga. I första hand tycker jag man ska säkra att stationen förbereds för anslutande planskild spårväg, sen kan man planera andra funktioner i överblivna utrymmen. Fast om den planskilda spårvägen förläggs i bergsänden av stationen och butikerna är tänkta till mellanplanet i betongänden så kanske det inte finns någon motsättning mellan dem.
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Ja, det är nog tänkt som det senare. Med så mycket folk som rör sig upp och ner förbi affärerna så finns det ett stort underlag för butikerna. Lägg till en våning eller tre ovan mark så har du ett bra köpcentrum!
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Här kommer lite spännande nyheter om Västlänken!

Stort intresse för Västlänkens järnvägsplan

Nu börjar de första upphandlingarna av entrepenader!
Trafikverket bjuder in till anbudsansökan till entreprenad Olskroken

Ta del av sifferbaserad fakta om Västlänken! Siffrorna visar allt från antal uppgångar till stationerna till antal tåg som kommer att kunna köra genom tunneln per timme.Västlänken i siffror
Henrik Berter
33 Inlägg
, Gick med: September 2012
Signatur: Hansson skrev:

Här kommer lite spännande nyheter om Västlänken!

Stort intresse för Västlänkens järnvägsplan

Nu börjar de första upphandlingarna av entrepenader!
Trafikverket bjuder in till anbudsansökan till entreprenad Olskroken

Ta del av sifferbaserad fakta om Västlänken! Siffrorna visar allt från antal uppgångar till stationerna till antal tåg som kommer att kunna köra genom tunneln per timme.Västlänken i siffror


Bara några tankar från en lekman. Kvartstrafik för 3 pendeltågssystem +2 tåg till i timmen är väl inte så mycket. Hur sannolikt är det att vi 2040 beklagar att vi inte gjorde mer? Har någon en aning om hur mycket större kostnaden hade blivit för dubbelspår i hela tunneln?
John Johansson
129 Inlägg
Ort: Göteborg (Majorna), Gick med: Februari 2013
Henrik Berter skrev:


Bara några tankar från en lekman. Kvartstrafik för 3 pendeltågssystem +2 tåg till i timmen är väl inte så mycket. Hur sannolikt är det att vi 2040 beklagar att vi inte gjorde mer? Har någon en aning om hur mycket större kostnaden hade blivit för dubbelspår i hela tunneln?


Västlänken är planerad för dubbelspår i hela tunneln. Tror aldrig det har funnits några tankar på att bygga enkelspår. Enligt Järnvägsutredningen kan 18 tåg per timme och riktning få plats i den nu planerade varianten. Bygger man ut till fyrspår vid Haga och Korsvägen ska det vara möjligt med upp till 26 tåg per timme och riktning. Stationerna kommer förberedas för den utbyggnaden och om det bedöms att det finns behov så kan fyrspår byggas redan från början. Det är svårt att tänka sig att 26 tåg per timme och rikting ska bli för lite under överskådlig tid. När dom skriver 3 pendeltågssystem med kvartstrafik får man tänka att det motsvarar 6 pendeltågslinjer i säcken. Den mängden trafik är vi ändå en bra bit ifrån idag.
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
John Johansson skrev:

Västlänken är planerad för dubbelspår i hela tunneln. Tror aldrig det har funnits några tankar på att bygga enkelspår. Enligt Järnvägsutredningen kan 18 tåg per timme och riktning få plats i den nu planerade varianten. Bygger man ut till fyrspår vid Haga och Korsvägen ska det vara möjligt med upp till 26 tåg per timme och riktning. Stationerna kommer förberedas för den utbyggnaden och om det bedöms att det finns behov så kan fyrspår byggas redan från början. Det är svårt att tänka sig att 26 tåg per timme och rikting ska bli för lite under överskådlig tid. När dom skriver 3 pendeltågssystem med kvartstrafik får man tänka att det motsvarar 6 pendeltågslinjer i säcken. Den mängden trafik är vi ändå en bra bit ifrån idag.


Utöver ovan så kan tilläggas att redan kvartstrafik med pendeltåg ger högre kapacitet än en spårväg eftersom pendeltågen är så mycket längre än en spårvagn. En spårvagn är 30 m och de långa pendeltågen vi har i tratrafik idag är 225 m långa. Det får dessutom plats fler passagerare per meter pendeltåg på grund av fler säten i bredd och mindre som går bort i form av ledbälgar. Man vill utöver det upp i 10 minuters trafik.
Henrik Berter
33 Inlägg
, Gick med: September 2012
Signatur: Hansson skrev:

Utöver ovan så kan tilläggas att redan kvartstrafik med pendeltåg ger högre kapacitet än en spårväg eftersom pendeltågen är så mycket längre än en spårvagn. En spårvagn är 30 m och de långa pendeltågen vi har i tratrafik idag är 225 m långa. Det får dessutom plats fler passagerare per meter pendeltåg på grund av fler säten i bredd och mindre som går bort i form av ledbälgar. Man vill utöver det upp i 10 minuters trafik.


Tack så mycket båda.
När jag ändå har så kunniga personer här så har jag två andra funderingar. Regionenens hus ska ju som bekant börja byggas snart och skulle enligt det senaste vara klar 2018/19, men kan dom verkligen bygga den utan att påverka byggande av Västlänken? Där är det väl lera?
Michael Henriksson
22 Inlägg
Ort: Göteborg (Centrum), Gick med: Maj 2011
Signatur: Hansson skrev:

Utöver ovan så kan tilläggas att redan kvartstrafik med pendeltåg ger högre kapacitet än en spårväg eftersom pendeltågen är så mycket längre än en spårvagn. En spårvagn är 30 m och de långa pendeltågen vi har i tratrafik idag är 225 m långa. Det får dessutom plats fler passagerare per meter pendeltåg på grund av fler säten i bredd och mindre som går bort i form av ledbälgar. Man vill utöver det upp i 10 minuters trafik.


Det där stämmer inte?

M32
Låggolvsvagn
Längd: 29,5 meter
Antal passagerare:
87 sittande + 104 stående = 191 passagerare

Antal sittande "per meter" 2.95

X61
Sittplatser 228-374 st
Längd 150-225 meter

Antal sittande "per meter" 1.52-1.66

Eller har du hittat några andra siffror? Tyckte det va krångligt att få fram exakt vilken konfiguration som används då det finns en uppsjö olika varianter..
Senast ändrad 6 februari 2015 11:39
John Johansson
129 Inlägg
Ort: Göteborg (Majorna), Gick med: Februari 2013
Michael Henriksson skrev:


Det där stämmer inte?

M32
Låggolvsvagn
Längd: 29,5 meter
Antal passagerare:
87 sittande + 104 stående = 191 passagerare

Antal sittande "per meter" 2.95

X61
Sittplatser 228-374 st
Längd 150-225 meter

Antal sittande "per meter" 1.52-1.66

Eller har du hittat några andra siffror? Tyckte det va krångligt att få fram exakt vilken konfiguration som används då det finns en uppsjö olika varianter..


För X61 misstänker jag att du har tagit antalet sittplatser för en vagn, medan längden är för två eller tre sammankopplade vagnar. Enligt Wikipedia så har en X61 (möjligtvis Skånetrafikens variant) 240 sittplatser och en längd på 74.3 meter. Det ger 3.23 sittplatser/meter.
John Johansson
129 Inlägg
Ort: Göteborg (Majorna), Gick med: Februari 2013
Henrik Berter skrev:

Tack så mycket båda.
När jag ändå har så kunniga personer här så har jag två andra funderingar. Regionenens hus ska ju som bekant börja byggas snart och skulle enligt det senaste vara klar 2018/19, men kan dom verkligen bygga den utan att påverka byggande av Västlänken? Där är det väl lera?


Enligt tidsplanen i Stadsutvecklingsporgrammet Centralenområdet (sidan 49) så verkar det som att Västlänkens Station Centralen och Regionens hus ska byggas samtidigt under perioden 2018-2020. Egentligen bör det inte vara någon konflikt dem emellan för det är hyfsat gått om mellanrum. Vilka ytor som planeras tas i anspråk av VL-bygget illustreras i Västlänkens byggbeskrivning (sidorna 14-17 för Station Centralen). Antagligen finns det planer på att samordna byggena.
Senast ändrad 6 februari 2015 13:28
Michael Henriksson
22 Inlägg
Ort: Göteborg (Centrum), Gick med: Maj 2011
John Johansson skrev:

För X61 misstänker jag att du har tagit antalet sittplatser för en vagn, medan längden är för två eller tre sammankopplade vagnar. Enligt Wikipedia så har en X61 (möjligtvis Skånetrafikens variant) 240 sittplatser och en längd på 74.3 meter. Det ger 3.23 sittplatser/meter.


Givetvis, fel av mig!
Men väldigt liten skillnad ändå, trots att spårvagnarna bara har 2+2 säten så sväljer de princip lika många personer per meter vagn.
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
John Johansson skrev:

Enligt tidsplanen i Stadsutvecklingsporgrammet Centralenområdet (sidan 49) så verkar det som att Västlänkens Station Centralen och Regionens hus ska byggas samtidigt under perioden 2018-2020. Egentligen bör det inte vara någon konflikt dem emellan för det är hyfsat gått om mellanrum. Vilka ytor som planeras tas i anspråk av VL-bygget illustreras i Västlänkens byggbeskrivning (sidorna 14-17 för Station Centralen). Antagligen finns det planer på att samordna byggena.


Ja, det är gott om plats mellan byggen. De kan utan problem byggas samtidigt. Jernhusen vill också starta ett stort bygge mellan Västlänken och Bangården som också kommer att pågå samtidigt som Västlänken. Det blir många byggplaner i området, kul!
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Michael Henriksson skrev:

John Johansson skrev:

För X61 misstänker jag att du har tagit antalet sittplatser för en vagn, medan längden är för två eller tre sammankopplade vagnar. Enligt Wikipedia så har en X61 (möjligtvis Skånetrafikens variant) 240 sittplatser och en längd på 74.3 meter. Det ger 3.23 sittplatser/meter.


Givetvis, fel av mig!
Men väldigt liten skillnad ändå, trots att spårvagnarna bara har 2+2 säten så sväljer de princip lika många personer per meter vagn.


Tar man de siffror som varit uppe här så är det en ökning om ca 10% vilket är mindre än man kunde tro. Något som drar ner siffran kan vara att det ofta finns bord vid sittplatserna vilket det aldrig gör på spårvagnen. Fast å andra sidan är stolarna väldigt bekväma och resan behagligt vibrationer. Med spårvagn är det ibland som att åka på en tvättbräda. Toalett finns också på pendeltåg men aldrig på spårvagn.

Hastigheten för tåget är mycket högre än för spårvagn så tåget transporterar många människor snabbt.
Senast ändrad 6 februari 2015 19:04
John Johansson
129 Inlägg
Ort: Göteborg (Majorna), Gick med: Februari 2013
Signatur: Hansson skrev:


Tar man de siffror som varit uppe här så är det en ökning om ca 10% vilket är mindre än man kunde tro. Något som drar ner siffran kan vara att det ofta finns bord vid sittplatserna vilket det aldrig gör på spårvagnen. Fast å andra sidan är stolarna väldigt bekväma och resan behagligt vibrationer. Med spårvagn är det ibland som att åka på en tvättbräda. Toalett finns också på pendeltåg men aldrig på spårvagn.

Hastigheten för tåget är mycket högre än för spårvagn så tåget transporterar många människor snabbt.


Ja, uppenbarligen är det antal faktorer som påverkar antalet sittplatser per meter. För att undersöka lite noggrannare har jag gjort en sammanställning med lite fler modeller på spårvagnar och pendeltåg:

Spårvagnar i Göteborg:
M28: Sittplatser: 38, Längd: 15.132 meter, Sittplatser per meter: 2.51
M29: Sittplatser: 36, Längd: 15.132 meter, Sittplatser per meter: 2.38
M21: Sittplatser: 57, Längd: 22.150 meter, Sittplatser per meter: 2.57
M31: Sittplatser: 83, Längd: 33.660 meter, Sittplatser per meter: 2.71
M32: Sittplatser: 85, Längd: 29.350 meter, Sittplatser per meter: 2.90

Pendeltåg i Sverige:
X10 (SL): Sittplatser: 184, Längd: 49.868 meter, Sittplatser per meter: 3.69
X11 (ST och VT): Sittplatser: 168, Längd: 49.868 meter, Sittplatser per meter: 3.39
X60 (SL): Sittplatser: 374, Längd: 106.500 meter, Sittplatser per meter: 3.51
X61 (ST): Sittplatser: 214 + 20, Längd: 74.300 meter, Sittplatser per meter: 3.15
X61 (VT): Sittplatser: 194 + 33, Längd: 74.300 meter, Sittplatser per meter: 3.06

(Uppgifter från Svenska Wikipedia, förutom för X61 där det är lite snårigare pga av olika utföranden. Plussiffrorna för X61 är antalet fällbara sittplatser.)

Man kan notera att spårvagnarna har ökat i kapacitet (troligen pga att dom blivit längre) medan pendeltågen minskat i kapacitet (troligen pga av höjd sittkomfort och toaletter). Gissningsvis har man prioriterat kapacitet på Göteborgs spårvagnar eftersom dom går fulla dagligen, medan man prioriterat komfort på pendeltågen för att locka fler passagerare. Personligen tycker jag man snålat för mycket med komforten på M32. Det går ju inte riktigt att jämföra den reseupplevelsen med den på X61. Å andra sidan accepterar väl folk en lägre komfort på spårvagnar eftersom de flesta åker kortare sträckor där.
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Signatur: Hansson skrev:

Så kan nya Handels se ut med uppgång från Västlänken! http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2620930-sa-ka..


Komplettering med en artikel från GT om Handels nya hus http://www.expressen.se/gt/73-olika-forslag-sa-ka..
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Signatur: Hansson skrev:

Så kan nya Handels se ut med uppgång från Västlänken! http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2620930-sa-ka..


Akademiska hus presenterar förslagen.
http://www.akademiskahus.se/aktuellt/nyheter/2015..

Nu börjar det. Staden integrerar sig mot Västlänkens stationer. Handels är först ut och får en egen uppgång från Västlänken i sitt nya hus. Något hus tycker jag verkar lite tråkigt och sedan finns det andra som känns desto mer spännande!

Näst på tur är Campus Näckrosen och uppgången vid Näckrosdammen!
Sida 75 av 79

 > Infrastruktur
 > Övrigt
Västlänken

Följ oss
Följ oss på twitter Gå med i YIMBY:s facebook-grupp Prenumerera på yimby:s RSS-feed

Om du stöder våra idéer, kom med bland Yimby Göteborg:s 5368 medlemmar. Det tar bara ett par minuter och kostar inget.

OM YIMBY GÖTEBORG

Yimby Göteborg är ett partipolitiskt obundet nätverk öppet för alla stadsvänner.
 
Vi vill att Göteborg ska växa och utvecklas som stad.

Idag byggs det för lite, för dyrt, för glest och för tråkigt. Det måste vi ändra på.

Yimby Göteborg vill ta fasta på de fungerande, levande och roliga stadsmiljöer som redan finns i Göteborg (t.ex. Långgatorna) och bygga mer, mycket mer, på det viset.

Tät blandstad är oerhört attraktiv, den ger ökad ekonomisk dynamik, den är gång-, cykel- och kollektivtrafikvänlig, den ger minskad bilism och den skyddar naturmark på landet från exploatering.

Trots det fortsätter man bygga dyra, likriktade, glesa och trista bostadsöar som kräver bilanvändning. Här finns uppenbarligen ett systemfel som måste rättas till.

Yimby Göteborg vill vara en positiv och konstruktiv röst i debatten, inte bara analysera problemen utan också diskutera möjligheterna. Det är vad Yimby handlar om!


Yimby Göteborg på Twitter