YimbyGBG i GP

Grym artikel!
Föreslår att man river kvarteret "Nornan" (80-talskomplexet) i Gårda och bygger ett underjordiskt garage på samma plats till mässans förfogande. Bygg sedan nya landshövdingehus efter 20-talets orginalritningar!
#Johannes: nu behöver man ju inte vara "rik" för att bo i stadsmiljöer "a la Linnéstaden". Räcker med en fast anställning på bandet för att erhålla ett bostadslån på 2 millar, räcker långt.

# Johannes, läste texten både fram och baklänges, därav min kommentar med 2000-talets lånebubbla i bakhuvudet :) Ingen som språkat med någon i arbetsgruppen från SBK/TK förresten? Om frågor finnes kan dessa förmedlas under eftermiddagen...

Japp, är på stridsstigen. Skall försöka ta reda på mer om mässans påtryckningar bla... :)

Egentligen vill jag låta SBK/TK tala för sig själva men vill ändå förmedla några punkter.
Programförslaget har delvis fallit, men det har inte ökat möjligheterna att bevara delar av Gårda. Likväl ter sig bevarandet av kvarteren närmast motorvägen som en omöjlighet för varje dag som går.

De byggnader som står närmast E6:an kommer utifrån dagens arbetsgång att rivas. På den avlånga tomten skall ett nytt p-hus uppföras med gångbroar till focushuset. P-huset skall agera bullerskydd och fasaden skall ha samma ytskikt som motstående kvarter med K-märkta landshövdingehus (kv Neptun). P-husets bottenvåning kan komma att innehålla mindre kommersiella lokaler utmed Fabriksgatan för att "liva upp" statsdelen. Detta bygger delvis på att Fabriksgatan blir enkelriktad. Tyvärr kan TK ha misslyckats med sin grundtanke. Syftet var nämligen att bygga en parallell lokalgata längs med motorvägen för att avlasta Fabriksgatan.

Det går inte att bygga vare sig bostadshus eller kontor längs med motorvägen, det har till och med varit svårt att få igenom ett P-hus pga buller+luftkvalité+zon för farligt gods.

Mässan skriker efter såväl utställningsytor som fler p-platser - självklart är så fallet. Focushuset, skall likt Yimby´s förslag, växa på höjden. Som idén är nu skall multihallen byggas på taket ovanpå den redan upphöjda byggnaden. Det blir inget litet hus alltså, men synnerligen effektivt :)
Luftbroar skall byggas mellan befintliga mässan och det kraftigt påbyggda Focushuset SAMT det nya p-huset. Ingen besökare skall alltså behöva förflytta sig under bar himmel.

Eftersom det tredje Gothiatornet kommer byggas för eller senare kommer befintlig uppställning för bussar och taxibilar utanför mässan att försvinna. Detta ställer ytterligare krav på en redan pressad infrastruktur. Ny plats för långfärdsbussar blir således vid Vallhalla och/eller delar av det nya garagekomplexet. De busstationer Yimby placerat ut vid Lisebergsstationen anses idag sakna både syfte och behov. Det finns alltså inget direkt intresse att omvärdera resorna till och från Lisebergsstationen, möjligen flytt av spårvagnshållplats. Likväl anses det vara för trångt för ett "resecentrum". Ett effektivt trafikflöde måste konstrueras i Gårdaområdet - det får inte uppstå några stockningar som drabbar Örgrytevägen.

Innebörden i Yimby´s idéförslag förmår inte att ta hand om dagens ansträngda trafikflöde och inte heller det kraftigt höjda flödet som uppstår då området får mångdubbelt fler parkeringsplatser. Till och med TK har problem med detta.

Egen kommentar:
Det kan låta snopet att riva delar av Gårda och ersätta med ett garage. Det luktar riktig betongsocialism. Andra delar; kv Neptun, Nornan och de gamla industrifastigheterna, går däremot en ljus framtid till mötes och kommer naturligtvis att fylla ett stort kulturhistoriskt intresse längs med ån. Jag tycker man skall undersöka möjligheten att utveckla Gårda till att bli ett "kreativt centrum" på andra sätt än att gå i strid för att bevara vissa av de befintliga ateljéerna i de hus som troligen kommer att rivas. Kv Triton med sina avdankade bryggerifastigheter kan vara föremål för en sådan diskussion. Likväl finns många andra platser med liknande potential och förutsättningar - så åsikterna som JÅ mfl framför på GP-debatt är högst relevanta och skall gälla för 95% av stadens centrala delar enligt mig. Men det mest troliga är att Gårda förblir ett undantag om inte TK nappar på ett realistiskt alternativ.

"...viktig att inte hänga upp sig på nostalgiska föreställningar om ett gammalt Gårda. Det handlar om att välja sina strider och se var vi kan försöka skapa och utveckla ny stad istället för att hänga oss fast vid gamla lämningar av en dödad stadsdel." //från bloggen självgodochbitter

Mer från TK:
Tomten mellan Focus och Örgrytevägen: Träden bevaras, några nya gångstråk och allmän upprustning för att harmonisera med den nya taxiplatsen som skall kompensera det bortfall som uppstår då taxiparkeringen försvinner framför mässan. Att taxibolagen behöver en ny "oas" är givet, frågan är om behovet kan uppnås genom en annan lösning?

Med inspiration från Yimby´s yttrande skissade vi på hur ytan skulle kunna användas på annat sätt. Idag saknar platsen funktion, förutom för systembolagets kunder som gärna smuttar på flaskan i skuggan av träden - sällan en plats för glassätande eller solbad i ett av stadens värsta trafikstråk.
TK blev inspirerade och poängterade att varken mässan eller arbetsgruppen diskuterat hur platsen skulle kunna integreras på ett mer effektivt sätt. Således är nu denna plats från och med nu föremål för en separat huskropp med ytterligare utställningsyta/kontor/handel/garage. Alternativt kan Focushuset byggas ut över tomten istället för ett separat "höghus". En förutsättning är dock att nuvarande Ågatan förlängs rakt söderut för att ansluta till Örgrytevägen, istället för att som idag "svänga runt hörnet". Lägger upp några ritningar inom kort. Det bör ses som en vinst eftersom detta minskar trycket på "gamla Gårda" i framtiden.

Yimby´s förslag kan således ha skapat en ny syn på platsen framför focushuset - men att bevara de östra delarna av Gårda: no way! Mässans behov överväger ett antal mindre fastigheters för många osynliga kulturliv. Staden är i behov av flera parkeringsplatser vid sidan av ett pulserande trafikstråk. Vi får vara glada att kv. Neptun och industrifastigheterna kommer att finnas kvar och ge kommande generationer en bild av Gårdas historia. Det som kommer finnas kvar skall vårdas och rustas upp. Likväl kan vi starta en diskussion hur kvarvarande delar av gamla Gårda kan utvecklas mot ån och hur kulturlivet skall kunna förbättras. Staden vinner mer på att låta aktuellt område exploateras samtidigt som den Yimbyianska ställningen får spela en avgörande roll på andra ställen. Inget snack om det sistnämnda.

#Johannes, försöker bara vara "realistisk" i min "ödestro" :( Att dömma av "läget" liksom.
Givetvis vore det super om motorvägen gick under jord och garaget kunde placeras på annat håll. Likväl underbart om man kunde riva 80-talskomplexet och bygga upp de gamla Gårda igen ...etc...etc...Eller varför inte överdäcka Örgytevägen och låta mässan bygga både det ena och det andra ovanpå.
De K-märkta husen (kv.Neptun) måste rustas upp enligt lag. Det behöver å andra sidan inte de andra landshövdingehusen - vad skall hända med dem om man beslutar att bygga ut mässan på annat sätt?

Sedan måste man trots TK´s handlande sätta sig in i varför de förslår p-hus lite var stans: Syftet är att på många ställen bygga stora p-ytor utanför stadens centrala delar för att bilarna INTE skall belasta trafiknätet och försvåra kollektivtrafikens framfart inne i centrum. Utifrån dessa platser är det naturligtvis superbra om det finns anslutande kollektivtrafik.

Debatten lär fortsätta - och tack för en bra artikel!

# Johannes, du har naturligtvis helt rätt och det är grymt lätt att trilla i den uppriggade fällan. Vill man tillräckligt mycket så går det. Enkelt. Men politikerna kommer behöva alternativa idéer - vilket Yimby presenterat.
Lägger upp två bilder (några klick så kanske ni hittar dem, klicka på "free")
http:​/​/​rapidshare.​de/​files/​464640​13/​g_​rda_​3.​jpg.​html
http:​/​/​rapidshare.​de/​files/​464640​67/​g_​rda_​i_​focus.​jpg.​.​.​

Obs, senaste nytt: det som visas i första filen ovan är ett realistiskt alternativ. Det är en kompromiss, vissa delar måste tros allt rivas (klätterhuset bla). Däremot kan de två gamla u-formade kvarteren sparas av den anledningen att det kan vara en för trång sektion för garage :) //allt enligt TK

#Olle; "I situationer där läget är mindre låst än i detta fall ger det oss en möjlighet att i än större utsträckning bidra positivt till stadsplaneringen i Göteborg." Så rätt!
Byggs ett p-hus så agerar en sådan sektion bullerskydd för de andra kvarteren i Gårda. Genomgår området en allmän upprustning samtidigt som mindre kommersiella lokaler bidrar till en mer levande stadsdel så minskar riskerna för att andra delar jämnas med marken längre fram. Där kan vi absolut vara med och påverka en hel del!

#Daniel A; vilken härlig artikel du hittade!
Väntar med spänning på vad TK säger ang. möjligheten att bara riva ett kvarter enligt bild1, se länk ovan :)

Jag måste göra ett tillrättaläggande angående dagens tongångar på TK om Gårda.
Jag skrev i inledningen av min rapportering: "Programförslaget har delvis fallit, men det har inte ökat möjligheterna att bevara delar av Gårda".

Slutsatens jag drog visade sig var helt felaktig och möjligheten att husen blir kvar har istället ökat. Det är nämligen så att det ökade trafikflödet i området (som i slutändan drabbar motorvägen) inte accepteras av Vägverket och därför har TK´s trafikanalys fallit samman. Slutsats: Inget av de planerade p-husen/av-och-påfarterna kan byggas om inte trafiken på motorvägen minskas som kompensation! 6 månaders arbete är därmed bortkastat och inga alternativa idéer finns nu tillgängliga. Så min presentation igår av delar av Yimbyförslaget kom synnerligen lämpligt. En trafikflödesanalys kommer inom kort ge tummen upp eller ner för hur pass rimligt det är att bygga ett p-hus framför focus samt på tomten vid "klätterhuset".

Vägverket har gått i taket och vägrar låta flödet öka. Inga marginaler, ingen förhandling. Vägen har nått sitt maximum med dagens kapacitet. Vägverkets råd till TK: sprid ut trafiken över ett större område, dvs låt inte p-husen ligga i direkt anslutning till motorvägen. Som du kanske vet så var det tänkt att man skulle kunna åka direkt in i p-huset norr ifrån, likväl åka därifrån direkt ut på motorvägen => kapacitetsproblem. De har sina riktvärden, that´s it. Ökar du antalet P-platser med många 100% ökar du också benägenheten för bilar att snurra runt i området. Tydligen är TK förbannade, de hade ju gärna tagit del av VV´s slutsats tidigare.

Det komiska i sammanhanget är att skall trafiken på motorvägen minska, krävs en förbifart öster om Delsjön, enligt VV. Mycket jobb för ett garage helt enkelt :)

Väntar på svar. Kommer förhoppningsvis imorgon. Riktvärdena skiljer sig åt beroende på vägens och områdets förutsättningar. Det kan exempelvis vara så att vägen klarar ett ökat trafikflöde, men att marginalen är avsatt för de trafikanter som bara skall passera ett visst område. Men så var det inte i detta fallet vad jag förstod. Om det går att läsa någonstans vet jag ej, men det borde det göra, men tror inte du hittar något som berör just sträckan längs med Gårda. Konstigt att det inte finns Nobelpris i infrastruktur! =)

Focushuset kommer förmodligen att bli betydligt högre än idag. Då blir det också viktigt att den får en omsorgsfull utformning som ett nytt landmärke vid stadens entré. Och då skulle man faktiskt kunna tänka sig att p-däcket på andra sidan Örgrytevägen (innanför motorvägsrampen) ersätts med ett högre p-hus som i stadsbilden fungerar som en pendang. Focus och detta nya p-hus kan sedan förbindas med en gångbro liknande den vid Liseberg. P-huset skulle t.ex kunna utformas som en cylinder i 6 våningar och fasaderna skulle kunna fungera som en gigantisk ljusreklamtavla för alla evenemang i vårt fina evenemangsstråk.

# Daniel S; det har länge funnits idéer att överdäcka motorvägen. Hela området skulle få sig en riktig skjuts uppåt om idén realiserades, men inga kommunala pengar finns till en sådan lösning idag. Men vad jag vet har man inte funderat på att däcka över en kortare sträcka för att enbart bygga ett garage. Frågeställningen lär däremot dyka upp nu när man kört fast totalt. Men trots ett sådant alternativ är planeringen riktigt klurig då faktum kvarstår att VV inte vill öka flödet på motorvägen just där (för många av- och påfarter på en alltför liten yta).

#Matthias H: Tack för din feedback! Jag har "alltid" varit intresserad av allt som har med arkitektur och stadsbyggnad att göra, inte minst nu när jag pluggar, och i kombination med att jag huserar sida vid sida med stadsplanerare är det väldigt lätt att få inblick i processerna :) Vi bidrar alla på olika sätt vad gäller att sprida de "yimbyianska" visionerna och alla vägar skall utnyttjas :)

#Johannes, absolut en idé! Lisebergsstationens position är superbra om mässan expanderar...Likväl att flytta centralen. Eller varför inte spränga(!) ner motorvägen i bef. Gårdatunnel och bygga en ny central ovan jord där motorvägen går idag? ;)

#Matthias, nix, inte hela idén...den har justerats efter ytterligare samtal med expertis (se inlägg på forumet vetja).
Jag är inte emot en stor tågsatsning, utan hur västlänken är utformad (dragningen). Att hävda att enart Västlänken (som synonym till en tunnel under stadens mest centrala delar) skapar jobb och tillväxt är skitsnack. Om Västlänken kostar 50 miljarder allt inkluderat, så kostar den alternativa lösningen lika mkt, men du får helt enkelt en bredare satsning som i sin tur kommer skapa fler arbetstillfällen.

Din argumentation är precis vad etablissemanget vill höra för att förankra idiotprojektet, så dins slutsats att "gapa efter mycket" är helt korrekt ;)