Utskrift från gbg.yimby.se
....

gbg.yimby.se
 > Infrastruktur
 > Urban kollektivtrafik
 > Övrigt
 > Göteborg

Västlänken

Sida 63 av 79
«<60616263646566>»
1 Oktober 2014 12:35
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Mattias Bolander skrev:

Krister Malmqvist skrev:

Här finns ett rätt så negativt meddelande i form av en karta på områden som riskerar översvämningar i framtiden: (Från GP:s sidor)

http:​/​/​www.​gp.​se/​image_​processor/​1.​250​40​27.​14120​7780​4!.​.​


När Frihamnen och Gullbergsvass bebyggs, så höjs väl de områdena? Minskar inte det risken för översvämning?


Jo, det innebär det. Vad gäller ingångar till Västlänken och översvämmningsrisk så har man redan tagit höjd() för det.
3 Oktober 2014 07:23
Profilbild
Mattias Bolander
478 Inlägg
Ort: Göteborg, Gick med: Februari 2010
Signatur: Hansson skrev:

Mattias Bolander skrev:

Krister Malmqvist skrev:

Här finns ett rätt så negativt meddelande i form av en karta på områden som riskerar översvämningar i framtiden: (Från GP:s sidor)

http:​/​/​www.​gp.​se/​image_​processor/​1.​250​40​27.​14120​7780​4!.​.​


När Frihamnen och Gullbergsvass bebyggs, så höjs väl de områdena? Minskar inte det risken för översvämning?


Jo, det innebär det. Vad gäller ingångar till Västlänken och översvämmningsrisk så har man redan tagit höjd() för det.


GP verkar ge ett annat budskap i en artikel idag angående höjning av marken. Problem med höjning - vall istället:
länk till GP-artikeln
3 Oktober 2014 11:47
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Mattias Bolander skrev:

Signatur: Hansson skrev:

Mattias Bolander skrev:

Krister Malmqvist skrev:

Här finns ett rätt så negativt meddelande i form av en karta på områden som riskerar översvämningar i framtiden: (Från GP:s sidor)

http:​/​/​www.​gp.​se/​image_​processor/​1.​250​40​27.​14120​7780​4!.​.​


När Frihamnen och Gullbergsvass bebyggs, så höjs väl de områdena? Minskar inte det risken för översvämning?


Jo, det innebär det. Vad gäller ingångar till Västlänken och översvämmningsrisk så har man redan tagit höjd() för det.


GP verkar ge ett annat budskap i en artikel idag angående höjning av marken. Problem med höjning - vall istället:
länk till GP-artikeln


Vallen är en del av att ta höjd för området.

Det finns däremot mer extrema planer på en stängningsbar spärr a la vad som finns i Themsen i London i älvmynningen utanför Älvsborgsbron.
4 Oktober 2014 09:03
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Signatur: Hansson skrev:

Alarmistiska debattartiklar utan grund fortsätter att komma i en jämn ström. Senast kom denna Stora sättningsskador riskeras i spåren av Västlänken.

Enligt artikeln så skall, tydligen, hela stan dräneras på vatten som påstås rinna in i Västlänken.

Han skriver bland annat
Bergtunneln kommer, enligt nuvarande planering, att sträcka sig under ett flertal lerområden, bland annat där de tre stationerna är förlagda; Centralstationen, Haga och Hedenområdet.

Hedenområdet??? Västlänken passerar inte ens i närheten av Heden! Från Haga så passerar den under Vasastan på sin väg till Korsvägen. Men mellan Haga och Korsvägen så går den i berg under leran! Vidare så förutsätter han användning av stålspont, ja de läcker. Men det är inte sådana som kommer att användas utan betongpelare som gjuts på plats i marken. Det var sådana som användes när Götatunneln byggdes. Alla har väl hört talas om de massiva läckorna och sättningsskadorna från Götatunneln? Inte?? Det beror på att de inte finns! Västlänken byggs med mycket av tekniken från Götatunneln. Risk för läckage och sättningsskador innebär i praktiken bara en anvisning var du skall lägga dina resurser på så att dessa kan minskas eller helt tas bort.


Trafikverket svarar på debattartikeln http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.2507528-bra-kon..
6 Oktober 2014 21:14
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011

Bättre trafikmoral krävs när stan grävs upp

En majoritet av Göteborgs trafikanter känner allmän irritation i trafiken. Stora infrastrukturprojekt och en växande stad kommer att öka trycket på det redan hårda trafikklimatet. För att det inte ska leda till fler dödsfall och skador krävs mera hänsyn och bättre samspel i trafiken – av alla, skriver Malin Lundgren, NTF.

http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.2507656-battre-..

Det är väl bara att instämma. Men att det skulle bli sämre trafikmiljö är inte säkert. När Götatunneln byggdes blev trafikmiljön bättre!
Senast ändrad 6 oktober 2014 21:14
6 Oktober 2014 21:57
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Mycket av kritiken mot Västlänken är en avancerad variant av viskningsleken. Efter varje steg så blir ryktet värre och värre. Ingen går tillbaka och kollar upp utan lägger till sina egna tolkningar och så snurrar det till sist helt ur kontroll och bortom all rim och reson.


Det börjar i utredningen med en formulering som, översatt till lekmannatermer, betyder "se upp hur ni bygger så att det inte orsakar skada på...".


Nu kan viskningsleken börja!
I en debattartikel så har det nu blivit till Västlänken skadar Skansen Lejonet och Länsresidenset. Men där rubriken är sansad så skärps det till redan i första meningen "Västlänken ger obotliga skador på Länsresidenset och Skansen Lejonet.". Sedan blir det värre...


GT är inte sen att hänga på. Nu har det blivit värre Ikonbyggnaderna kan jämnas med marken! Nu är inte bara Residenset och Skansen Lejonet jämnade med marken utan GT passar på att riva Handelshögskolans hus vid Haga Kyrkoplan samt delar av Liseberg.
Nu har faktiskt Liseberg inget emot att vissa byggnader rivs, snarast så gör de vågen eftersom de då kan ersätta dem med nya och bättre byggnader mer lämpade för verksamheten!

Nej, Handels skall inte rivas som en följd av Västlänken. De vill dock gärna bygga ut, helt oavsett Västlänken, och ser vid ett nybygge det väldigt fördelaktigt att i huset få en uppgång från Västlänken/Haga! Det var denna önskan som GT 'ändrade till att Västlänken skulle riva Handels!


Men GT fortsätter oförtrutet sin viskningslek De river gammalt och bygger nytt
6 Oktober 2014 22:12
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Ännu en debattartikel som vill ha ett mindre och enklare paket.

Kraftigare regionförstoring om Västlänken slopas

Utöver redan beslutade och pågående lösningar som Hamnbana, Marieholmsbro och Götalandsbana till Borås så har de någon hemlig magi som de (klokt nog) låter bli att detaljera mer än "Efter mindre banåtgärder kan genomgående pendel- och regionaltåg omedelbart börja köras vilket överraskande nog i sig ökar kapaciteten på Centralstationen.". Vad det skulle kunna vara undrar vi alla!

Tyvärr så är ju alla lätta, enkla och billiga lösningar redan utförda. Kvar är bara de dyra...
6 Oktober 2014 22:15
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Signatur: Hansson skrev:

Mycket av kritiken mot Västlänken är en avancerad variant av viskningsleken. Efter varje steg så blir ryktet värre och värre. Ingen går tillbaka och kollar upp utan lägger till sina egna tolkningar och så snurrar det till sist helt ur kontroll och bortom all rim och reson.


Det börjar i utredningen med en formulering som, översatt till lekmannatermer, betyder "se upp hur ni bygger så att det inte orsakar skada på...".


Nu kan viskningsleken börja!
I en debattartikel så har det nu blivit till Västlänken skadar Skansen Lejonet och Länsresidenset. Men där rubriken är sansad så skärps det till redan i första meningen "Västlänken ger obotliga skador på Länsresidenset och Skansen Lejonet.". Sedan blir det värre...


GT är inte sen att hänga på. Nu har det blivit värre Ikonbyggnaderna kan jämnas med marken! Nu är inte bara Residenset och Skansen Lejonet jämnade med marken utan GT passar på att riva Handelshögskolans hus vid Haga Kyrkoplan samt delar av Liseberg.
Nu har faktiskt Liseberg inget emot att vissa byggnader rivs, snarast så gör de vågen eftersom de då kan ersätta dem med nya och bättre byggnader mer lämpade för verksamheten!

Nej, Handels skall inte rivas som en följd av Västlänken. De vill dock gärna bygga ut, helt oavsett Västlänken, och ser vid ett nybygge det väldigt fördelaktigt att i huset få en uppgång från Västlänken/Haga! Det var denna önskan som GT 'ändrade till att Västlänken skulle riva Handels!


Men GT fortsätter oförtrutet sin viskningslek De river gammalt och bygger nytt


Göteborg stad skriver: Kommentar till "Ikonbyggnaderna kan jämnas med marken"
7 Oktober 2014 15:25
John T
74 Inlägg
, Gick med: Oktober 2008
Gammelmedia gör allt för att minska sin relevans som nyhetskanal. Pinsamt att man inte verkar ha någon ambition om att rapportera sakligt och objektivt. Om vi ska kunna ha en saklig debatt om Västlänkens för- och nackdelar så får även "den tredje statsmakten" ta sitt ansvar.
7 Oktober 2014 17:27
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
John T skrev:

Gammelmedia gör allt för att minska sin relevans som nyhetskanal. Pinsamt att man inte verkar ha någon ambition om att rapportera sakligt och objektivt. Om vi ska kunna ha en saklig debatt om Västlänkens för- och nackdelar så får även "den tredje statsmakten" ta sitt ansvar.


Som GT med sina vildsinta påhitt utan verklighetsförankring menar du?
Skall vi vänta på att GT tar sitt ansvar så får vi nog vänta...
7 Oktober 2014 18:09
Profilbild
Hans H
193 Inlägg
Ort: Göteborg, Gick med: Januari 2009
John T skrev:

Gammelmedia gör allt för att minska sin relevans som nyhetskanal. Pinsamt att man inte verkar ha någon ambition om att rapportera sakligt och objektivt. Om vi ska kunna ha en saklig debatt om Västlänkens för- och nackdelar så får även "den tredje statsmakten" ta sitt ansvar.


Kvällstidningarna har alltid haft problem med att vara sakliga, och GT:s rapportering om Västlänken är snarare mer korrekt än vad de brukar vara. De arbetar inte med nyhetsförmedling, utan med att sälja lösnummer. På internet skulle vi kalla dem för en click-bait site.
7 Oktober 2014 21:43
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Hans H skrev:

Kvällstidningarna har alltid haft problem med att vara sakliga, och GT:s rapportering om Västlänken är snarare mer korrekt än vad de brukar vara. De arbetar inte med nyhetsförmedling, utan med att sälja lösnummer. På internet skulle vi kalla dem för en click-bait site.


Kvällstidningar har alltid haft problem mednsaklighetek, det är helt riktigt. GT har haft särskilt svårt med Västlänken. Det säljer inga lösnummer att allt är väl och går bra. Det är då de sätter igång och hittar på hej vilt. De startade ju till och med en egen lösnummerkampanj med sin insamling med begäran om folkomröstning. Sällsynt lyckad kampanj, mindre bra för staden och dess framtid. Men sådant struntar GT i, bara de får sälja lösnummer.
7 Oktober 2014 21:57
Profilbild
Krister Malmqvist
228 Inlägg
Ort: Göteborg, Gick med: Februari 2010
Debatten om Västlänken borde kommit före man beslutade om dess byggande. Pressen borde informerat redand 2005-2006. Även politikerna i stadfullmäktige vittnar om att de hade mycket begränsad information innan beslutet togs. Pressen och media har ett stort ansvar att bevaka tjänstemännen i de olika förvaltningarna som är de som sitter inne med kunskapen. De får dock inte tillräckliga direktiv från politikerna utan jobbar i slutna rum. Fantasin skenar iväg och man förankrar besluten dåligt både med politiker och allmänheten. GP gjorde sid av med de kritiska journalister som fanns för att inte stöta sig med makthavarna. Fegt agerat.
7 Oktober 2014 22:00
John T
74 Inlägg
, Gick med: Oktober 2008
Visst är GT värst i klassen, men jag håller inte GP särskilt högt heller. Deras drev mot olika saker de senaste åren fick mig att säga upp prenumerationen.
7 Oktober 2014 22:32
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Krister Malmqvist skrev:

Debatten om Västlänken borde kommit före man beslutade om dess byggande. Pressen borde informerat redand 2005-2006. Även politikerna i stadfullmäktige vittnar om att de hade mycket begränsad information innan beslutet togs. Pressen och media har ett stort ansvar att bevaka tjänstemännen i de olika förvaltningarna som är de som sitter inne med kunskapen. De får dock inte tillräckliga direktiv från politikerna utan jobbar i slutna rum. Fantasin skenar iväg och man förankrar besluten dåligt både med politiker och allmänheten. GP gjorde sid av med de kritiska journalister som fanns för att inte stöta sig med makthavarna. Fegt agerat.


Det fanns en debatt om Västlänken innan beslutet om att den skulle byggas fattades. Christer Lövgrens artikel i GP om Västlänken är ett exempel på ett kapitalt misslyckande som hade platsat väl i GT. Direkt efteråt så gick han lägligt nog i pension för att slippa stå till svars för artikeln. I artiklar på senare år så har han visat att det inte var ett olycksfall i arbetet utan fortsatt i samma stil. Mycket att såga om det, men sakligt är i alla fall inte ordet om hans artiklar.

Skenande fantasier finns däremot bland de som protesterar mot Västlänken. När de inte hittar några sanna argument så hittas det istället på friskt.
8 Oktober 2014 11:03
Profilbild
Mikael Bigert
590 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: Juni 2011
Tycker faktiskt att våra dagstidningar i stort sett har skött sig och haft balans i rapporteringen om Västlänken och övriga VSP.
GP skiljer föredömligt på ledaren, som varit starkt VSP-positiv, och redaktionen. Ulf Nyström är t ex som regel saklig och påläst, även om jag tycker att han refererar T-verkets dragningar lite väl okritiskt.
Vad olika insändardebattörer eventuellt skriver ska förstås inte GP lastas för. De släpper ju fram både politiker, T-verket och mer eller mindre insatta lekmän.
GT har även de tagit in debattartiklar med olika åsiktsriktningar. T ex från den av Handelskammaren sponsrade kampanjorganisationen ”JatillTrängselskatt”.
GT har som bekant propagerat för Folkomröstningen som sådan, men det är värt att notera att de vad jag sett avhållit sig för att tala om hur man ska rösta.

I stort är jag glad för att vi har relativt oberoende medier. Och jag tar mig friheteten att anse att GP/GT har större trovärdighet än anonyma bloggare.

Vad gäller existensen av tidig debatt om Västlänken har jag mycket svårt att hitta artiklar innan T-verkets utredning blev klar 2006. Efterlyste sådana hos Ulf Nyström men han hittade endast någon enstaka tidig artikel, skrev att det var svårt att hitta eftersom man inte lagt upp på nätet.
Jag kan själv knappt minnas att det skrevs, debatterades eller informerades något innan 2007. Och då var ju alla beslut utom det om finansiering tagna.
Någon på Yimby som har äldre länkar/artiklar???
14 Oktober 2014 08:21
Profilbild
Krister Malmqvist
228 Inlägg
Ort: Göteborg, Gick med: Februari 2010
Förr eller senare blir det klart med Götalandsbanan och ny järnväg Oslo-Köpenhamn. Då kan vi inte ha kvar säckstationen mitt i centrum.

Centralstation Gårda är ett projektalternativ som knyter samman alla trafikslag i en gemensam centralstation i berget i Gårda och som redan från början är anpassad för framtidens höghastighetståg. Det är en bättre, billigare och mer flexibel trafiklösning för göteborgaren jämfört med Västlänken. Samtidigt är det ett enklare, snabbare och säkrare projekt att genomföra, med mindre miljöpåverkan under byggtiden. Vi slipper gräva upp stadens centrum. Inga byggnader riskerar sättningar till skillnad från Västlänken och alternativet med älvlänken. Nuvarande centralstation kan vara kvar för pendeltåg och spårvagnar.
14 Oktober 2014 19:07
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Krister Malmqvist skrev:

Förr eller senare blir det klart med Götalandsbanan och ny järnväg Oslo-Köpenhamn. Då kan vi inte ha kvar säckstationen mitt i centrum.

Centralstation Gårda är ett projektalternativ som knyter samman alla trafikslag i en gemensam centralstation i berget i Gårda och som redan från början är anpassad för framtidens höghastighetståg. Det är en bättre, billigare och mer flexibel trafiklösning för göteborgaren jämfört med Västlänken. Samtidigt är det ett enklare, snabbare och säkrare projekt att genomföra, med mindre miljöpåverkan under byggtiden. Vi slipper gräva upp stadens centrum. Inga byggnader riskerar sättningar till skillnad från Västlänken och alternativet med älvlänken. Nuvarande centralstation kan vara kvar för pendeltåg och spårvagnar.


En station i Gårda är ju förfärligt dålig och löser verkligen absolut ingenting. Den är till och.med.sämre än att inget göra!

Pendeltåg via Västlänken och säckstationen för fjärrtåg fyller sin funktion mycket väl om eller när det skulle komma några höghastighetståg någon gång. Kommande höghastighetståg får finansiera sin egen station, om de inte vill angöra befintliga stationer. Tåg från Götalandsbanan går in i Västlänken om de är pendeltåg och in i säcken för övriga.
14 Oktober 2014 23:05
Profilbild
Erik Funck
308 Inlägg
Ort: Göteborg (Majorna), Gick med: April 2012
Jag trodde man hade räknat med att kunna klämma in några oslo köpenhamntåg i vl? med bra timing o kort stopp?
15 Oktober 2014 07:25
Profilbild
Hans-Olof Hansson
1370 Inlägg
Ort: Gothenburg, Gick med: September 2011
Erik Funck skrev:

Jag trodde man hade räknat med att kunna klämma in några oslo köpenhamntåg i vl? med bra timing o kort stopp?


Ja, öresundstågen skall in i Västlänken. De klassas som regionala tåg. Motsvarande tåg mot Oslo har vi inte, ännu.
Sida 63 av 79
«<60616263646566>»

gbg.yimby.se
 > Infrastruktur
 > Urban kollektivtrafik
 > Övrigt
 > Göteborg
Västlänken

Följ oss
Följ oss på twitter Gå med i YIMBY:s facebook-grupp Prenumerera på yimby:s RSS-feed

Om du stöder våra idéer, kom med bland Yimby Göteborg:s 6732 medlemmar. Det tar bara ett par minuter och kostar inget.

OM YIMBY GÖTEBORG

Yimby Göteborg är ett partipolitiskt obundet nätverk öppet för alla stadsvänner.
 
Vi vill att Göteborg ska växa och utvecklas som stad.

Idag byggs det för lite, för dyrt, för glest och för tråkigt. Det måste vi ändra på.

Yimby Göteborg vill ta fasta på de fungerande, levande och roliga stadsmiljöer som redan finns i Göteborg (t.ex. Långgatorna) och bygga mer, mycket mer, på det viset.

Tät blandstad är oerhört attraktiv, den ger ökad ekonomisk dynamik, den är gång-, cykel- och kollektivtrafikvänlig, den ger minskad bilism och den skyddar naturmark på landet från exploatering.

Trots det fortsätter man bygga dyra, likriktade, glesa och trista bostadsöar som kräver bilanvändning. Här finns uppenbarligen ett systemfel som måste rättas till.

Yimby Göteborg vill vara en positiv och konstruktiv röst i debatten, inte bara analysera problemen utan också diskutera möjligheterna. Det är vad Yimby handlar om!

Mer information om oss
Gå med!

Yimby Göteborg på Twitter

Forum
Allmänt/Göteborg
Göteborgsregionens folkmängd
10 November 2022 13:47 av Matthias H.
Allmänt
Spamanvändare?
15 December 2021 13:42 av Erik Westberg
Allmänt/Göteborg
Att gräva upp Västra och Östra Hamnkanalerna?
2 September 2021 13:18 av Michael Dundee
Göteborg/Askim-Frölunda-Högsbo
Förslag på stadsbebyggelse vid Musikvägen
27 Augusti 2021 11:26 av Michael Dundee
Arkitektur/Kvartersstad
Hur kan kan La Sagrade Familia vara så tätbefolkat?
9 Februari 2021 17:46 av Henrik Tuvberger
Forum

Andra bloggar
Andra Yimby-nätverk:
YIMBY Stockholm
YIMBY Uppsala
YIMBY Malmö

Andra bloggar:
Alliansen Göteborg (M, FP, KD, C)
Approximation (V)
Arbetsbok
Betongelit
Bios Politikos (S)
Cecilia Dalman Eek (S)
Christer Ljungbergs blogg (Trivector)
Chief Rocka
Ecoprofile
Hisingenftw
Inobi
Jagvillhabostad.nu
Jan Jörnmark
Jerker Söderlind
Levande Guldheden
Levande Staden
Min Vision
Operation Karlstad
Popvänster
Rickard Nordin (C)
Rödgrönt Göteborg (S, V, MP)
Självgod och Bitter
Stadsplanering.se
Stockholm Skyline
Super Sustainable City
Svensson
Sync Blog
Tidskriften Arkitektur
Urban Dynamic Planning Forum
Urbanisma
Viking Green
Öresundsbloggen

Observera att andra bloggar inte har någon koppling till YimbyGBG utan endast är länkade då de ofta har intressanta inlägg om stadsbyggnadsfrågor och/eller arkitektur.

RSS  RSS-flöde

 

Twitter Twitter


Politik Creeper