Utskrift från gbg.yimby.se
....

Debatt i DN om Stockholms city

Sida 1 av 2
12>
Jörgen Sundström
66 Inlägg
Ort: Stockholm och Malmö, Gick med: Oktober 2008
Peter D
329 Inlägg
Ort: Stockholm (Söderort), Gick med: September 2008
Jag tycker att man gärna kan göra som man gjort i t ex warszawa och i en del tyska städer och återuppbygga vissa delar av det som förstördes av krig och liknande (i sveriges fall av klåfingriga politiker med för stora resurser).
Profilbild
Mats Åhrman
290 Inlägg
Ort: Solna, Gick med: Mars 2008
det är en sak att ÅTERUPPBYGGA saker som är förstörda och där inget finns, men att riva igen för att göra kopior? nej det finns väl inget större bevis på att man aldrig lärde sig?

gjort är gjort och det får vi leva med, att göra samma misstag igen, nej det vore ju snudd på patetiskt..

man får ju inte glömma att birkastaden ansågs otroligt fult när den byggdes.
__________________
http://www.gosatta.org
Peter D
329 Inlägg
Ort: Stockholm (Söderort), Gick med: September 2008
Varför ska vi behöva leva med misstag som gjorts när vi kan rätta till dem? Jag säger inte att man ska riva allt som byggdes på 50/60/70 talet. Vissa byggnader av gos kvalité byggdes också exempelvis Riksbanken, Hötorgsskraporna och vissa av husen längs Drottninggatan. Men att riva exempelvis parkeringshuset Parkaden och återställa gatubredden och fasaderna ser jag enbart som positivt.
Profilbild
Mats Åhrman
290 Inlägg
Ort: Solna, Gick med: Mars 2008
men vem bestämmer vad som är ett misstag? klara var ju tydligen ett misstag det också innan dom rev det? (ooo va skönt å kunna köra klara argumentet ;) )

självklart finns det hus som borde rivas och hus som borde byggas om.. men snälla bygg inte upp några kopior av vad som har varit!! dom är borta!

ska det byggast nytt / förbättrats gör någonting som är VÅR tid!

ja brinner ett hus ned i gamla stan självklart kan man bygga 1600-tals kopia . .etc. etc.

men annars. . nej tack! jag vill gärna att vår tid också ska synas i staden, och inte bara som tiden som trodde allt var bättre förr.
__________________
http://www.gosatta.org
Peter D
329 Inlägg
Ort: Stockholm (Söderort), Gick med: September 2008
Vår tid ja... Då är det vitputsad nyfunkis som gäller som vanligt. Kanske det är dags att inse att modernisterna hade fel och kanske va de bättre på vissa saker förr.
Profilbild
Mats Åhrman
290 Inlägg
Ort: Solna, Gick med: Mars 2008
visst saknar både Sverige och Stockholm bra exempel på en varierad form av "vår tid" vi ska inte slänga bort nyfunkisen, den är i sig ganska trevlig, synd att det bara blir sådan bara! men norrabantorget och stockholm waterfront är bra exempel på i Stockholm att det finns annat. . konserthuset i Uppsala, Turning torso . .finns ändå lite rolig arkitektur i Sverige.

men ja, hellre välgjord nyfunkis än pastischer på en förlorad tid.
__________________
http://www.gosatta.org

Senast ändrad 7 augusti 2009 00:36
Peter D
329 Inlägg
Ort: Stockholm (Söderort), Gick med: September 2008
Nyfunkisen är ju också en pastisch, varför inte lite nyjugend, nybarock eller ny art deco (något som vi för övrigt har väldigt lite av).
Per-Ola Karlsson
19 Inlägg
Ort: Stockholm, Gick med: Juli 2008
Peter D skrev:

Nyfunkisen är ju också en pastisch, varför inte lite nyjugend, nybarock eller ny art deco (något som vi för övrigt har väldigt lite av).


Håller med! Sluta genast kalla undanta nyfunkisen från pastichbenämningen! Det är ohistoriskt att inte kunna se att funkisen också är från "en förlorad tid".
Profilbild
Martin Ekdahl
271 Inlägg
Ort: Rostock (KTV), Gick med: Juli 2009
Per-Ola Karlsson skrev:



Håller med! Sluta genast kalla undanta nyfunkisen från pastichbenämningen! Det är ohistoriskt att inte kunna se att funkisen också är från "en förlorad tid".


Här i Rostock har man återbyggt stora delar av staden. Nästan halva staden jämnades med marken under andra världskriget och fantastiska arkitektoniska skatter förvandlades till grus. Efter murens fall började man bygga upp staden på nytt. Stora delar (kyrkor, hus, kvarterstrukturer) byggdes upp så som de en gång sett ut. Det kostade en hel del, men resultatet är underbart. Det fanns en politisk opinon för att bygga upp staden enligt gammal stil (barock, gotik) med moderna inslag och medborgarna var helt med på noterna. Att göra så, istället för att "förnya" staden med nyfunkislådor i glas och rostfritt stål tycker jag är modigt. Resultatet är så mycket bättre än vad det hade varit om stockholmspolitiker hade varit med och ryckt i trådarna. Dessutom gillar jag "hansastil" (nordisk gotik) bättre än nyfunkis. Förslaget om mer Art Deco är för övrigt underbart. Mer sådant tack!

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.



Husen på bilden byggdes upp efter murens fall. De ligger vid "Neue Markt".
__________________
Sveriges minsta bokförlag: www.sotinge.com

Senast ändrad 7 augusti 2009 09:45
Profilbild
Anders Gardebring
3334 Inlägg
Ort: Stockholm (Vasastan), Gick med: September 2007
Själv ser jag gärna att alla stilar ges mer plats i staden. Det finns inte ett svar på frågan om vilken arkitektur som är bäst. Det finns lika många svar som det finns människor, eftersom vi alla tycker om olika saker.
Själv gillar jag Art Deco, och kanske framförallt, Art Noveau.
Men jag gillar också mer moderna byggnader.

Jin Mao Tower i Shanghai tycker jag är en ganska spännande byggnad t.ex:

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.



Dansande huset, Prag:

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.



30 St Mary Axe, London:


Hearst Magazine Building, NY:


Jag tycker inte att vår tids arkitektur ska vara bakåtblickande. Det har sin plats ibland, speciellt i en sönderbombad stad som Rostock. Men jag tror inte att vägen framåt för Stockholm är att återuppbygga det romantiserade klara (som hade vackra palats men också fallfärdiga träkåkar med utedass). Pastischer har absolut en plats (se bara på all nyfunkis som hasplas ut), och ett utmärkt exempel på pastischarkitektur som ändå fått en känsla av vår tid tycker jag att bostadshusen bredvid Clarion Sign vid Norra Bantorget utstrålar.

Men det jag vill säga är att det inte är något fel på modern arkitektur! Problemet är istället att väldigt mycket av det som påstås vara modern arkitektur i själva verket bara är modernism-pastischer. Och modernism är inte modernt.
__________________
Original YIMBY
Hemsida: http://gardebring.com/

Senast ändrad 7 augusti 2009 10:36
Profilbild
Anders Gardebring
3334 Inlägg
Ort: Stockholm (Vasastan), Gick med: September 2007
Men det jag vill säga är att det inte är något fel på modern arkitektur!
Problemet är istället att väldigt mycket av den arkitektur som påstås vara modern i själva verket bara är modernism-pastisch. Och modernism har snart något sekel på nacken och kan således knappast kallas för vår tids arkitektur.
__________________
Original YIMBY
Hemsida: http://gardebring.com/
Jörgen Sundström
66 Inlägg
Ort: Stockholm och Malmö, Gick med: Oktober 2008
Visst, nyfunkis är ju också ännu en pastisch. Trots det så blir det oftast det när "vår samtid" ska symboliseras. Men det finns ju som sagt även bra undantag på ny arkitektur som inte är nyfunkis, Turning Torso, stationstorget i Hyllie/Malmö när Wingårdhs hotell är klart, nya Norra Bantorget.

Angående återuppbyggnad av gamla byggnader. Jag skulle gärna se något sådant projekt i Stockholm men det finns nog inte tillräckligt stark opinion för det. Trots Klara-rivningarna finns det mycket gammal bebyggelse kvar i Stockholm, hela Gamla Stan, Söders höjder mfl. Det är annorlunda med Caroli city i östra delen av Gamla staden i Malmö. Här sopades en stor del av det medeltida gatunätet bort för P-hus och köpcentrum. 5 kvarter blev 2. Vägg-i-vägg och tvärs över gatan finns hus från 1500-talet. Ungefär som om en del av 60-talets Klara skulle byggts i Gamla stan. Det är en av mina favoritidéer att göra en ny stadsplan för Caroli med det gamla gatunätet som grund. Ett bra sätt att få variation i ett sådant område när det väl ska förändras är just det att återuppbygga några enstaka hus men långt ifrån alla, för variationens skull.
http://www.epet-malmo.public-i.tv/petition.php?id..
Profilbild
Martin Ekdahl
271 Inlägg
Ort: Rostock (KTV), Gick med: Juli 2009


Anders Gardebring

Javisst. Jag är själv en förespråkare för ny arkitektur. Rem Koolhaas är en liten husgud. Men jag tycker inte att någonting "spännande" byggs i Stockholm. Det byggs ingenting i likhet med CCTV i Peking



eller Agbar i Barcelona



Bara en massa nyfunkislådor. Nyfunkislåda efter nyfunkislåda överallt. Det är fantasilöst, fegt och tråkigt. Då ser jag hellre att man ersätter Klaras nybrutalism med en återuppbyggd stenstad varvat med något som kan leva upp till benämningen "nyskapande".
__________________
Sveriges minsta bokförlag: www.sotinge.com

Senast ändrad 7 augusti 2009 11:25
Profilbild
Anders Gardebring
3334 Inlägg
Ort: Stockholm (Vasastan), Gick med: September 2007
Jörgen Sundström skrev:

Ett bra sätt att få variation i ett sådant område när det väl ska förändras är just det att återuppbygga några enstaka hus men långt ifrån alla, för variationens skull.
http://www.epet-malmo.public-i.tv/petition.php?id..


Absolut. Och i helt nybyggda områden kan pastischer också få en plats. T.ex. skulle ju Hammarby sjöstad vara trevligare om inte alla hus såg i princip likadana ut.
__________________
Original YIMBY
Hemsida: http://gardebring.com/

Senast ändrad 7 augusti 2009 11:25
Anders Norén
408 Inlägg
Ort: Olika, Gick med: Juni 2009
Inte bara nyfunkis byggs: borta vid Tvärbanans nuvarande ändhållplats i Sickla ligger ett hus som bäst beskrivs som ny-20-talsklassicism. Och eftersom 20-talsklassicism var en sorts ny-nyklassicism så blir huset i fråga ett exempel på ny-ny-nyklassicism.

Är inte all arkitektur pastisch när väl den första byggnaden uppförts?

(Förslag på några stilar att ta upp: ny-nybarock, nynationalromantik och nyjugend. Ny-postmodernismen (post-postmodernismen?) tycker jag att vi hoppar över.)

Har ni sett Wahlgrens film? Den är intressant på sitt sätt i det att den visar dels hur gamla Klara såg ut och dels ett antal exempel på hiskelig stadsbyggnad men har egentligen inte särskilt mycket att säga om staden. Wahlgrens utgångspunkt är nostalgiskt konservativ. Det är inte den fungerande staden han saknar i Klara, det är de gamla byggnaderna. Om det som hade byggs i Klara så hade varit en Jacobsk-Söderlindsk-Yimbysk mönsterstad hade han beklagat rivningarna. Han förfasar sig till exempel i filmen över 1800-talets planer på en reglering av Gamla stan. Visst, det är mycket värdefullt att det idag finns en välbevarad 1600-talsstadskärna i Stockholm, men den stad som man hade byggt på 1800-talet - om regleringarna hade drivits igenom - hade ju varit en stad av samma slag som den Wahlgren saknar i Klara. Gammalt är bra - fungerande är ointressant.

I Gävle beklagar sig många över Södersaneringen som genomfördes på 1950-talet. En stor bit vildvuxen 1600-1800-talsträstad revs på 1950-talet och ersattes med modern bebyggelse och Södra Kungsgatan - riksvägsgenomfarten - breddades från ungefär 8 meter till 24 meter. Det som byggdes upp var dock inte något läskigt SCAFT-ghetto utan riktig stad, fast i 1950-talstappning. Idag är Söder den enda riktigt levande stadsdelen i Gävle och den bit av ursprungsbebyggelsen som undantogs från saneringen kallas numer Gamla Gefle. (Tyvärr var Södersaneringen den enda lyckade. Saneringarna av Brynäs, Öster och Nordost är av den vanliga, misslyckade typen.)

Jag säger inte att det är rätt att riva av en hel stadsdel av något slags patriarkal välvilja. Men om man nu gör det kan man göra rätt och man kan göra fel. Och gör man rätt ser jag ingen anledning att 50 år senare begråta rivningen.

Anders
__________________
Bara för att jag har en användare här innebär det inte att jag per automatik vill betraktas som medlem i, och sympatisör med, nätverket Yimby.
Profilbild
Niklas Öhrström
2101 Inlägg
, Gick med: Januari 2008

Bra synpunkt. 50-talsbyggnader går fint bara de är inordnade i stad. Själv tog jag upp detta i denna tråd: http://www.yimby.se/forum/thread.aspx?id=338&page..

Efterkrigstidsstadsdelar i Åbo och Tammerfors är högsta grad levande. Men det är stad!
__________________
När får vi se Lindhagen II?
Profilbild
Anders Gardebring
3334 Inlägg
Ort: Stockholm (Vasastan), Gick med: September 2007

Jodå. Jag har sett Wahlgrens film. Jag kan också upplysa om att den nog finns att hitta på nätet för den som inte är så nogräknad.
__________________
Original YIMBY
Hemsida: http://gardebring.com/
Profilbild
Mats Åhrman
290 Inlägg
Ort: Solna, Gick med: Mars 2008
namn på filmen?
__________________
http://www.gosatta.org
Profilbild
Anders Gardebring
3334 Inlägg
Ort: Stockholm (Vasastan), Gick med: September 2007
Mats Åhrman skrev:

namn på filmen?


Staden i mitt hjärta
__________________
Original YIMBY
Hemsida: http://gardebring.com/
Sida 1 av 2
12>

Debatt i DN om Stockholms city

Följ oss
Följ oss på twitter Gå med i YIMBY:s facebook-grupp Prenumerera på yimby:s RSS-feed

Om du stöder våra idéer, kom med bland Yimby Göteborg:s 6715 medlemmar. Det tar bara ett par minuter och kostar inget.

OM YIMBY GÖTEBORG

Yimby Göteborg är ett partipolitiskt obundet nätverk öppet för alla stadsvänner.
 
Vi vill att Göteborg ska växa och utvecklas som stad.

Idag byggs det för lite, för dyrt, för glest och för tråkigt. Det måste vi ändra på.

Yimby Göteborg vill ta fasta på de fungerande, levande och roliga stadsmiljöer som redan finns i Göteborg (t.ex. Långgatorna) och bygga mer, mycket mer, på det viset.

Tät blandstad är oerhört attraktiv, den ger ökad ekonomisk dynamik, den är gång-, cykel- och kollektivtrafikvänlig, den ger minskad bilism och den skyddar naturmark på landet från exploatering.

Trots det fortsätter man bygga dyra, likriktade, glesa och trista bostadsöar som kräver bilanvändning. Här finns uppenbarligen ett systemfel som måste rättas till.

Yimby Göteborg vill vara en positiv och konstruktiv röst i debatten, inte bara analysera problemen utan också diskutera möjligheterna. Det är vad Yimby handlar om!


Yimby Göteborg på Twitter